Форум » Народное творчество » Духоборы » Ответить
Духоборы
Слатин Н.В.: Ять Пост N: 2945 — http://vleskniga.borda.ru/?1-5-0-00000027-000-0-0-1547534025 Уж вы гости, да мои Гости, Гости дорогия Уж вы гости, да мои Гости, Гости дорогия ...Ой не часто ко мне ходят Песни духоборов. Уж вы гости http://www.duhobor.ru/pesni.html 4:17, 3,92Мб gosti.mp3 В народной культуре гость рассматривается как «лицо, соединяющее сферы «своего» и «чужого», объект сакрализации и почитания, представитель «иного» мира» по определению этнолингвистического словаря «Славянские древности». Так как любой гость «воспринимается как носитель судьбы, лицо, могущее повлиять на все сферы человеческой жизни», хозяин «стремится как можно лучше принять гостя, надеясь путем символического договора с высшими силами, представителем которых является гость, обеспечить свое будущее». А.Л. Топорков и А.К. Байбурин указывают, что «идеологическим фоном гостеприимства» являлась «так называемая теофания – мифологическое представление о том, что Бог в человеческом облике ходит по земле. Каждый знакомый, а тем более незнакомый посетитель мог оказаться посланником Бога или самим Богом, принявшим человеческий облик, поэтому любого гостя следует принимать со всем радушием Жизненные правила духоборов: 1. Члены общины уважают и любят Бога, как начало всему существующему. 2. Уважают достоинство и честь человека, как в самом себе, равно и в себе подобных. 3. Члены общины смотрят на все существующее с любовью и восхищением. В этом направлении стараются воспитывать детей. 4. Под словом Бог члены общества разумеют: силу любви, силу жизни, которая дала начало всему существующему. 5. Мир состоит из движения, все стремится к совершенству и через этот процесс стараются соединиться со своим началом, как бы возвратить созревший плод семени. 6. Во всем существующем нашего мира мы видим переходные ступени к совершенству, как например, начинается с камня, переходит к растениям, потом животным, из которых самым крайним можно считать человека в смысле жизни мыслящего создания. 7. Уничтожить, разрушать, что бы то ни было члены Общины считают предосудительным. В каждом отдельном предмете есть жизнь, а следовательно, и Бог, в особенности же в человеке. Лишить жизни человека ни в каком случае не позволительно. 8. Члены общины в своем убеждении допускают полнейшую свободу всему существующему, в том числе и существованию человека. Всякая организация, установленная насилием, считается незаконной. 9. Главная основа существования человека – энергия мысли, разум. Пищей вещественной служат: . . воздух, вода, фрукты и овощи. 10. Допускается общинная жизнь в человеке, держащаяся на законе нравственной силы, правилом которого служит: чего себе не хочу, того не должен желать другому Светлаока Пост N: 2648 ссылка на сообщение Отправлено: 09.01.19 14:47. Заголовок: По диким степям Заба.. Ять пишет: [quote]Уж вы гости, да мои Гости, Гости дорогия ...Ой не часто ко мне ходят Песни духоборов. Уж вы гости http://www.duhobor.ru/pesni.html/gosti.mp3 В народной культуре гость рассматривается как «лицо, соединяющее сферы «своего» и «чужого», объект сакрализации и почитания, представитель «иного» мира» по определению этнолингвистического словаря «Славянские древности». Так как любой гость «воспринимается как носитель судьбы, лицо, могущее повлиять на все сферы человеческой жизни», хозяин «стремится как можно лучше принять гостя, надеясь путем символического договора с высшими силами, представителем которых является гость, обеспечить свое будущее». А.Л. Топорков и А.К. Байбурин указывают, что «идеологическим фоном гостеприимства» являлась «так называемая теофания – мифологическое представление о том, что Бог в человеческом облике ходит по земле. Каждый знакомый, а тем более незнакомый посетитель мог оказаться посланником Бога или самим Богом, принявшим человеческий облик, поэтому любого гостя следует принимать со всем радушием Жизненные правила духоборов: 1. Члены общины уважают и любят Бога, как начало всему существующему. 2. Уважают достоинство и честь человека, как в самом себе, равно и в себе подобных. 3. Члены общины смотрят на все существующее с любовью и восхищением. В этом направлении стараются воспитывать детей. 4. Под словом Бог члены общества разумеют: силу любви, силу жизни, которая дала начало всему существующему. 5. Мир состоит из движения, все стремится к совершенству и через этот процесс стараются соединиться со своим началом, как бы возвратить созревший плод семени. 6. Во всем существующем нашего мира мы видим переходные ступени к совершенству, как например, начинается с камня, переходит к растениям, потом животным, из которых самым крайним можно считать человека в смысле жизни мыслящего создания. 7. Уничтожить, разрушать, что бы то ни было члены Общины считают предосудительным. В каждом отдельном предмете есть жизнь, а следовательно, и Бог, в особенности же в человеке. Лишить жизни человека ни в каком случае не позволительно. 8. Члены общины в своем убеждении допускают полнейшую свободу всему существующему, в том числе и существованию человека. Всякая организация, установленная насилием, считается незаконной. 9. Главная основа существования человека – энергия мысли, разум. Пищей вещественной служат: . . воздух, вода, фрукты и овощи. 10. Допускается общинная жизнь в человеке, держащаяся на законе нравственной силы, правилом которого служит: чего себе не хочу, того не должен желать другому [/quote] Благодарение Ятю за песни, а я вот что услышала, что исконные / старые слова песни «По диким степям Забайкалья» были другими и разительно отличались от того, что исполняют сейчас разные певцы. Раньше пели о «скитальце», сейчас мы слышим… «бродяга», согласитесь - бооольшая разница в отношении к этому человеку! «Скиталец» (страдалец) и - «бродяга» (невесть кто, забулдыга быть может…). Время скитания изменили: сейчас поют в прошедшем времени - почему? Это не про нас? Это уже было и прошло? Т.е. отстраняют нас от проблемы этого человека, отстраняют от со-переживания его боли и страданиям. «Коты ноги трут» - кто сейчас знает, что есть коты? Коты - вид обуви, старое название. «Золату роют», я слушаю и понимаю, что сущ.среднего рода «золото» когда-то могло быть… женского рода: «золата», она. Что-то ведь в этом есть или должно быть - иное отношение к редкоземельному ископаемому. «Судьбу вспоминая» и «Судьбу проклиная» - есть разница в отношении к собственной жизни? Что есть судьба / сутьба - не суть ли бытия каждого? Зачем же проклинать самого себя?! Вот какую «подкладку» нам подсовывают. Кто?! http://www.duhobor.ru/pesni/podikim.mp3 По диким степям Забайкалья, Где золату роють в горах, Скиталец, судьбу вспоминая, Тащится с сумой на плечах. Идёть он тайгою густою, Где жалобно пташки поють. Сума ево сбоку тревожит, Худые коты ноги трут. Слатин Н.В. Пост N: 2458 ссылка на сообщение Отправлено: 09.01.19 15:33. Заголовок: Светлаока пишет: … Светлаока пишет: [quote]«Коты ноги трут» - кто сейчас знает, что есть коты? Коты - вид обуви, старое название.[/quote] «Коты — просторная зимняя или домашняя обувь из войлока или сукна в виде коротких сапожек.» [quote]Вот какую "подкладку" нам подсовывают. Кто?![/quote] А не подумать ли, что это могут быть два варианта одной песни?.. Светлаока Пост N: 2650 ссылка на сообщение Отправлено: 11.01.19 23:48. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: .. Слатин Н.В. пишет: [quote]А не подумать ли, что это могут быть два варианта одной песни?.. [/quote] Ясно, что слова песни могут отличаться, поскольку передача песен в древности шла изустным образом, кто как услышал, так и передал, а кто слов не запомнил, сочинил свои. Да и напевы одной и той же песни могут отличаться. Вот ещё 2 песни, но и тут «бродяга»: [more]вариант 1 По диким степям Забайкалья, Где золото роют в горах, Бродяга, судьбу проклиная, Тащился с сумой на плечах. Бежал из тюрьмы темной ночью, В тюрьме он за правду страдал. Идти дальше нет уже мочи – Пред ним расстилался Байкал. Бродяга к Байкалу подходит, Рыбацкую лодку берет И грустную песню заводит, Про Родину что-то поёт. Бродяга Байкал переехал, Навстречу родимая мать. «Ах, здравствуй, ах, здравствуй, родная, Здоров ли отец мой и брат?» «Отец твой давно уж в могиле, Землею засыпан лежит, А брат твой давно уж в Сибири, Давно кандалами гремит». вариант 2 По диким степям Забайкалья, Где золото роют в горах, Бродяга, судьбу проклиная, Тащился с сумой на плечах. На нем рубашонка худая, И множество разных заплат, Шапчонка на нем арестанта И серый тюремный халат. Бродяга к Байкалу подходит, Рыбацкую лодку берет. И грустную песню заводит - Про родину что-то поёт: «Оставил жену молодую И малых оставил детей, Теперь я иду наудачу, Бог знает, увижусь ли с ней!» Бродяга Байкал переехал, Навстречу - родимая мать. «Ах, здравствуй, ах, здравствуй, мамаша, Здоров ли отец мой да брат?» «Отец твой давно уж в могиле, Сырою землею закрыт. А брат твой давно уж в Сибири, Давно кандалами гремит». Пойдем же, пойдем, мой сыночек, Пойдем же в курень наш родной, Жена там по мужу скучает, И плачут детишки гурьбой».[/more] Я же вопрос задаю: почему избирается «бродяга», а не «скиталец»? Это же дело рук печатных изданий и разного рода методичек и указаний…
Ответов - 3
Светлаока: Ять пишет: В народной культуре гость рассматривается как «лицо, соединяющее сферы «своего» и «чужого», объект сакрализации и почитания, представитель «иного» мира» по определению этнолингвистического словаря «Славянские древности». Так как любой гость «воспринимается как носитель судьбы, лицо, могущее повлиять на все сферы человеческой жизни», хозяин «стремится как можно лучше принять гостя, надеясь путем символического договора с высшими силами, представителем которых является гость, обеспечить свое будущее». А.Л. Топорков и А.К. Байбурин указывают, что «идеологическим фоном гостеприимства» являлась «так называемая теофания – мифологическое представление о том, что Бог в человеческом облике ходит по земле. Каждый знакомый, а тем более незнакомый посетитель мог оказаться посланником Бога или самим Богом, принявшим человеческий облик, поэтому любого гостя следует принимать со всем радушием Такое же отношение к гостю в индийской культуре: гость, посол, посланник - лицо неприкосновенное, уважаемое и - гость может быть самим богом, испытывающим людей на благодушие. Но откуда же у нас появилось присловье, что "гость, что в горле кость"? Т.е. никаких "санкций" к гостю применить нельзя по традиции и закону, данному предками.
Слатин Н.В.: Светлаока пишет: откуда же у нас появилось присловье, что "гость, что в горле кость"? Это вот от таких: Гость что в горле кость Опять приходил Етот, который пить не умеет и посуду бьет. Вчера прямо из под руки выхватила бокал, хотя уж и ставлю такой какой не жалко. А уж как дозу примет, так и полезут из него мысли всякие угрюмые и обиды потаенные. Дома телевизор запретил, чтобы дети не смотрели и чтоб маманя его от сериалов излечилась. А тут мы как раз новости по 1-му включили, где не то бесный, не то умалишенный, пошел людей ножичком резать. Он дух перевел и говорит, что какое это вредное зрелище, что прямо замутило его всего. Потому что мы черствеем и не пропускаем страдания чужих людей. Напрасно я разъярясь стала ему толковать про специфику реанимации, где если все через себя пропускать, то очень скоро с глузду съедешь. А про себя думаю, да ты, дядя, поди и от вида крови шарахнешься и помощь не сможешь оказать. А он свое трубит, потому что, видать, не особо где ему дают столько выпить да еще чтоб потом из вежливости выслушали. И, наконец, когда Ён уйдет (уж в 12 часу его совесть встрепенулась), еще долго не можешь унять в себе раздражения. И от кое-чего из этого: Пословицы и поговорки про гостя Гостю почет — хозяину честь. Мил гость, что недолго гостит. Гость, как невольник: хочешь — ешь, и не хочешь — ешь. Хороший кусок — для хорошего гостя. Добрый гость хозяину приятен. Хорошо в гостях, кому дома скучно. Ко времю гость не в убыток. Бесстыжий гость посидеть любит. В след гостя не потчуют. Лучшему гостю первое место. Частый гость скорее наскучит. Поздний гость гложет и кость. Ломливый гость голодный уходит. Кто гостю рад, тот и собачку его кормит. Пошел бы в гости, да никто не зовет. Не потчуй меня тем, чего я не ем. В гости ходить — к себе водить. Гость не вольный человек,—где посадят, тут и сядет. Гостей — со всех волостей. Алчного гостя не употчевать. Чем богаты, тем и рады. Садись, гостем будешь. Гость на гость — хозяину радость. Милости прошу к нашему шалашу. Частый гость, что в горле кость. Гость не долго гостит, да много видит. Званному гостю большая честь. Незванный гость хуже татарина. Уйдут гости, «перемоют» хозяину кости. С собакой — не гость, с ребенком — не гость. Жди от гостей всяких вестей. Не пора ли гостям по домам. Пришел в гости, веди себя как гость. Легче в гости ходить, чем гостям угодить. Гостюшка — гостек, прикрывай свой роток. Хороший гость — редкий. Зашел на часок почесать язычок. Ушел из гостей не солоно хлебавши. Дома ест мало, в гостях — объедало. Гость на порог, ставь самовар и пирог. С чем пришел, с тем и ушел. Вот тебе Бог, а вот порог. Любишь в гостях бывать, люби и гостей привечать. Любишь на саночках кататься, люби и саночки возить. Приходи ко мне почаще, приноси конфет послаще. На свадьбу неси подарок, на поминки — брюхо. В гости иди, гостинец неси. В гостях от души налегай на обед: другу в радость, врагу во вред. Пришел в гости к шапочному разбору. Кто к нам торопится, пусть назад воротиться. Нагрянули в гости Тюха, Матюха и Колупай с братом. По гостю и честь. В гости не напрашивайся и не отказывайся. Поздний гость хуже горькой редьки. Поцелуй пробой и иди домой. Счастливый путь, хоть век не будь. Скатертью дорога от нашего порога. Откуда пришел, туда б и ушел. Хоть в тягость, да гость! В гости по гостей ходят. В гостях быть — гостем и слыть. В гостях хороша девка, а дома лучше того. В гостях хорошо, а дома лучше. В гостях что в неволе. Гостей разжалобить — не самому заплакать. Гости едят и пьют, а с хозяина шкуру дерут. Гости милы, да деньки малы. Гости навалили, хозяина с ног сбили. Гости попьют, погуляют, да и домой уезжают. Гости сидят, где хотят, а нам — где велят. Гостиная сыть до порога. Гость — гости, а пошел — прости. Гость гостю рознь, а иного хоть брось. Гость доволен — хозяин рад. Гость дорогой, некупленный — даровой. Гость на двор — хозяин со двора. Гость не кость, за дверь не выкинешь. Гость не мил, и гостинец постыл. Гость по гостю, а ложки не мыты. Гость погостит да домой поспешит. Гость подневольный человек: где посадят, тут и сядет. Гость рано поднялся — ночует. Гость хозяину не указчик. Гость что чирей: где захочет, там и сядет. Гостю в переднем углу место. Гостю воля — лучшая честь. Гостю почет — хозяину честь. Гостю щей не жалей, а погуще лей. Гостя по одеже встречают, а по разуму провожают. Гостям дважды радуются: встречая и провожая. Гостям стол, а коням столб (для привязи). В гости едет, а из гостей — ни со двора. В гости на ногах, а из гостей на дровнях. В гости собирайся, а дома пообедать не забудь. В гостях воля хозяйская. В гостях гостить — не свою волю творить. В гостях добро, а дома вольно. В гостях как же не поесть — надо хозяюшку почесть. В гостях не дома: воля не своя. В гостях хорошо, а дома лучше того. Гости милы, да деньги малы. Гости на двор, так и ворота на запор. Гости на двор, так избу на запор. Гость гостит — на житье смотрит. Гость на двор — и беда на двор. Гость у хозяина в руках. Гостю честь, коли воля есть. Гостю щей не жалей, а погуще влей. Гостя вслед не употчевать. Гостям два раза рады: когда они приходят и когда уходят. Гусь есть, так гостя нет, гость есть, так гуся нет. Для дорогого гостя и ворота настежь. Для спесивого гостя и дверь пола. Доброму гостю и хозяин рад. Добрый гость всегда в пору. Дома ешь, что хочешь, а в гостях, что велят. Дома не сидится, а в гости не зовут. Дорогие гости, вас ли вывести, стол ли вынести? Есть кус, так гостя нет; нет ни корки, а гости с горки. Ешьте, дорогие гости, все равно собакам выкидывать (шутка). Желанный гость зову не ждет. За пустой стол гостей не сажают. Запасливый гость без ложки не ходит (а бурлак ее на шляпе носит). Засиделся гостенек, знать, пригрел камелек. Звали гостей, да посадили глодать костей. Званому гостю много нужно, званые гости убыточны. Званый — гость, а незваный — пес. Зови гостей меньше, так хлеба будет больше. И в гости не ездит, и к себе не зовет. И гости не знали, как хозяина связали. И гость не слыхал, как хозяин вздыхал. У гостя не своя воля: угощают — кушай, не угощают — не спрашивай. У нас на Руси прежде гостю поднеси. http://sbornik-mudrosti.ru/poslovicy-i-pogovorki-pro-gostya/ Так что гости разные бывают…
Ять: Радогощ - рады гостям Гость в дом, Бог в дом! Рады гостям! Уж вы гости, да мои Гости, Гости дорогия... Песни духоборов. Уж вы гости http://www.duhobor.ru/pesni.html 4:17, 3,92Мб gosti.mp3 Уж вы гости, мои гости, гости дорогие. Приутеште моего гостя, гостя дорогово. Гостя дорогово, Батюшку родного. Он не часто ко мне ходит, не долго гостюет Одну ноченьку ночует, да и ту протосткует Перед окошком спать ложится да зарю дожидает Вовсе вовсе рассвелося, да заря занилася... В народной культуре гость рассматривается как «лицо, соединяющее сферы «своего» и «чужого», объект сакрализации и почитания, представитель «иного» мира» по определению этнолингвистического словаря «Славянские древности». Так как любой гость «воспринимается как носитель судьбы, лицо, могущее повлиять на все сферы человеческой жизни», хозяин «стремится как можно лучше принять гостя, надеясь путем символического договора с высшими силами, представителем которых является гость, обеспечить свое будущее». А.Л. Топорков и А.К. Байбурин указывают, что «идеологическим фоном гостеприимства» являлась «так называемая теофания – мифологическое представление о том, что Бог в человеческом облике ходит по земле. Каждый знакомый, а тем более незнакомый посетитель мог оказаться посланником Бога или самим Богом, принявшим человеческий облик, поэтому любого гостя следует принимать со всем радушием Жизненные правила духоборов: 1. Члены общины уважают и любят Бога, как начало всему существующему. 2. Уважают достоинство и честь человека, как в самом себе, равно и в себе подобных. 3. Члены общины смотрят на все существующее с любовью и восхищением. В этом направлении стараются воспитывать детей. 4. Под словом Бог члены общества разумеют: силу любви, силу жизни, которая дала начало всему существующему. 5. Мир состоит из движения, все стремится к совершенству и через этот процесс стараются соединиться со своим началом, как бы возвратить созревший плод семени. 6. Во всем существующем нашего мира мы видим переходные ступени к совершенству, как например, начинается с камня, переходит к растениям, потом животным, из которых самым крайним можно считать человека в смысле жизни мыслящего создания. 7. Уничтожить, разрушать, что бы то ни было члены Общины считают предосудительным. В каждом отдельном предмете есть жизнь, а следовательно, и Бог, в особенности же в человеке. Лишить жизни человека ни в каком случае не позволительно. 8. Члены общины в своем убеждении допускают полнейшую свободу всему существующему, в том числе и существованию человека. Всякая организация, установленная насилием, считается незаконной. 9. Главная основа существования человека – энергия мысли, разум. Пищей вещественной служат:...воздух, вода, фрукты и овощи. 10. Допускается общинная жизнь в человеке, держащаяся на законе нравственной силы, правилом которого служит: чего себе не хочу, того не должен желать другому
полная версия страницы