Форум » Свободная мысль » Думы и мысли: в чём разница? » Ответить
Думы и мысли: в чём разница?
Светлаока: Думы мои думы..."Не мешайте мне, добру молодцу, ДУМУ ДУМАТИ..." А мысли? - скачут мысли как белка. Ду-мать = ду(х) мати (имати/иметь). Стала я размышлять, почему мысли назвали мыслями? Пришла к выводу, что сие определение идёт от... белки. Название белки в Псковской области - МЫСЬ. А так как белка очень быстро, прытко передвигается, мелькает и несётся стрелой туда и сюда,- не уследишь за ней... то этот образ очень напоминает процесс "мышления", мысли ведь также часто сменяют одна другую, гонятся друг за дружкой и перескакивают с одного объекта на другой. Впрочем, вру, вначале я подумала о мыши: мысль = мышь? Мыши также НЕВЕРОЯТНО бысто вдруг выпрыгивают из-под ног, рождая ужасающие вопли девушек... Вы когда-нибудь шли по стерне в поле (сжатые уже зерновые)? Мыши-полёвки веером с ужасающей скоростью рассыпаются из-под босых ног! Этот образ также мне навеял сравнение с мышью наших мыслей. Так что же ценнее: дума или мысль? Думаю, что ДУМА - это МЕДЛЕННЫЕ мысли (современная трактовка), мысли - это нечто скоротечное, что можно легко сбить кому-то. Хотелось бы также уяснить разницу между умом и разумом, почему в ходу оба понятия. УМ - он один или ума - целая палата?
Ответов - 7
Vinogradoff: "Бояне вещий, аще хотяше кому песнь творити, растекашеся мыс(л)ию по древу" (воспроизвожу по памяти, может быть, не совсем правильно) - одни видят букву Л в слове "мыс(л)ию", другие не видят...
Vinogradoff: Светлаока пишет: УМ - он один или ума - целая палата? Раз уж вспомнил про СоПИ... В СоПИ слово ум пишется исключительно с Ь на конце, а Ь в те времена обозначал короткое "е", так же, как Ъ - "о". Получается, раньше говорили не "ум", а "уме" (и вместо "ау" кричали "ау, ау, ауме", если верить Миролюбову).
Светлаока: Так я и думала, что "мыслию по древу" всплывёт в который раз... Я - за симметрию в ТРЁХ поэтических сравнениях, а именно из мира зверей: мысию по древу, серым вълком по земли, шизым орлом под облакы"... Только романтики 19 века могли так ... растекаться чем-то по чему-то. Белка-летяга именно распластывается, растекается по стволу дерева. АУ! - крик о помощи заблудившегося в лесу. Айюто! - так звучит по-итальянски (aiutare, aiuto! - помогать, помогите!!). То, что славяне жили бок о бок с италиками, уже доказано. Я создаю такой же словарь соответствий русского и итальянского языков (свой) подобно работам о сходстве русского и санскрита. Мне симпатична мысль: этруски (расенна) = русские. Ауме! совпадает также с возвратной формой глагола: aiutame! (аютаме), aiutarsi (аютарси) - возвр. форма. Помоги мне! Вот некоторые быстрые примеры: окки = очи, венто - ветер, вело = ветрило (парус), дарэ = дать (дарить), палаццо = палаты, назо = нос, мани = руки (манить - чем? руками!), респирарэ - дышать (ср. дух спирает), люче = лучина (свет), бальдо =балда (отважный), неббья = туман (небо низкое), банья = мыться, мочить тело, балья - няня (баю-бай), копанна = хижина-развалюха (ср.копанка), урларэ = орать/кричать....
Светлаока: Vinogradoff пишет: В СоПИ слово ум пишется исключительно с Ь на конце, а Ь в те времена обозначал короткое "е", так же, как Ъ - "о". Получается, раньше говорили не "ум", а "уме" (и вместо "ау" кричали "ау, ау, ауме", если верить Миролюбову). Или УМЬ? Сохранилось умь в слове заумь - так? Ведь мы не говорим - заум.... И если кричали ауме, то совпадает с тем же италийским/Средиземным/этрусским (?) ау(та)ме - aiutame (айютамэ) = помоги мне! (возвратная форма глагола). Vinogradoff пишет: Бояне вещий, аще хотяше кому песнь творити, растекашеся мыс(л)ию по древу" (воспроизвожу по памяти, может быть, не совсем правильно) - одни видят букву Л в слове "мыс(л)ию", другие не видят... Видеть надо бы ещё то, что глагол растекашеся относится ко все трём персонажам сравнения: растекашеся мысию по древу, растекашеся серым волком по земли, растекашеся сизым орлом под облака.... И тогда из этого праведного ряда само собой выпадает неверное толкование: что, мол, про мысль тут речется. Все трое зверей стремительны в своём движении: течь/утекать, ти(е)кать/убегать касается всех троих персонажей древнего сказания.
Слатин Н.В.: Все-таки как-то несерьезно серьезную, творческую, вдохновенную мысль Бояна сравнивать с мышом... Уж с волком или орлом — да, это метафоры. А "растекаться мыслью по древу" — это по деревянным дощечкам с текстом, над кототорым он радумывает. Кстати, и тут обозначен цвет и волка, и орла, а цвета мнимой мыши нет. Также Светлаока пишет: ДУМА - это МЕДЛЕННЫЕ мысли (современная трактовка Светлаока пишет: мысли - это нечто скоротечное "Дума" — это размышление (т.е. процесс), а мысль — его результат. Светлаока пишет: Мыши-полёвки веером с ужасающей скоростью рассыпаются из-под босых ног! Прямо как ракеты что ли — "с ужасающей скоростью"?.. А что ж тогда говорят "Ну-ка, мухой (слетай)!" и никто не говорит "Ну-ка, мышью — или мысью — (сбегай)!"... Все-таки не чемпионы по бегу ни та, ни другая.
Светлаока: Слатин Н.В. пишет: Кстати, и тут обозначен цвет и волка, и орла, а цвета мнимой мыши нет. Мыси - это раз! (Мысь = белка в Псковской области в старину). И второе - глагола-то нету (растекашеся), вот пришлось иной поэзиею его заменить - определениями; Слатин Н.В. пишет: Прямо как ракеты что ли? А Вы мышей не ловили? жуть, как они мгновенно направление меняют - ведь прямо они не бегают, а всё уловками и зигзагами - оттого и не поймать их; юркость - вот их защита. Слатин Н.В. пишет: Все-таки не чемпионы по бегу ни та, ни другая. Не каждый кот не каждую мышь способен поймать от!
Слатин Н.В.: Светлаока пишет: глагола-то нету (растекашеся) А что, "растекашется" — уже не глагол? ( http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Slovo_o_polku_igoreve_1800.djvu&page=11 ) Светлаока пишет: А Вы мышей не ловили? Хоть я кошек и люблю, мыше не ловил — не кот. Да они, поди, и невкусны… Светлаока пишет, что Слатин Н.В. пишет: цитата: Кстати, и тут обозначен цвет и волка, и орла, а цвета мнимой мыши нет. Мыси - это раз! (Мысь = белка в Псковской области в старину). Ну ладно, "мыси" — но цвет ее все равно не указан. Светлаока пишет: Не каждый кот не каждую мышь способен поймать от! К&М: «ГЕПАРД (Acionyx jubatus), хищное млекопитающее семейства кошачьих, обладает сухим поджарым телом длиной 123-150 см, с небольшой головой и длинными и стройными ногами, когти на которых не втягиваются, как у других кошачьих. Длинный, сильный хвост (до 75 см) при беге выполняет роль балансира. … Гепард — самый быстрый зверь; догоняя добычу, он может развивать на коротких расстояниях скорость до 110 км/ч.» Под рис. подпись: «Гепард — отличный бегун. Догоняя добычу, может развивать скорость до 120 км в час.» — Уж мыша-то точно догнал бы!
полная версия страницы