Форум » Свободная мысль » Реинкарнация — есть она или нет её?.. » Ответить
Реинкарнация — есть она или нет её?..
Ludovit: Реинкарнация — есть она или нет её?.. Вот на некотором форуме некто заявляет: [quote]«НЕТ реинкарнации!»…[/quote] И там же одна тётенька пишет: [quote]«1. Если говорить о круговороте в материальном мире, то частицы нашего тела участвуют в нем при нашей жизни. Не помню сейчас период, но за энное количество лет ВСЕ частицы нашего тела заменяются на другие. При нашей жизни. С духовной составляющей тоже такое происходит? 2. О структуре духовного мира есть довольно простой ответ в религии: Бог - целое, мы - искры (кусочки целого), и по идее, после смерти к этому целому возвращяемся. Однако, тут нет прямых указаний - возвращаемся ли сразу, или через некоторое количество реинкарнаций. Однако, если реинкарнация сществует, то за редчайшими исключениями - это абсолютно другая личность, и в этом смысле религия права, утверждая, что жизнь дается только один раз. 3. Опять по поводу реинкарнации. Если ее НЕТ, то как объяснить те случаи реинкарнации, которые БЫВАЮТ? Простой пример: у меня был кот. До трех месяцев он не умел мяукать и только гавкал. До года он рылся в мусорном ведре, невзирая на полные миски. Всю жизнь он боялся выпивших людей - выпивших по факту только полбанки пива, по настоящему пьяных он не видел НИКОГДА, и уж точно его никто не обижал после стакана пива. Есть вещи, которые невозможно описать словами, в которые невозможно поверить, не увидев своими глазами. Но увидев - уже невозможно усомниться. И у меня нет никаких сомнений, что в прошлой жизни мой кот был бездомной собакой, рывшейся на помойке и соперничающей с бомжами за пропитание. И мне очень интересно, где он сейчас. Так что же делать со случаями реинкарнации, если ее НЕТ?»[/quote] Интересно, не правда ли?..
Ответов - 14
Ludovit: А вот ещё: Ояви* Наутро, при хорошем свете я обнаружил в сенцах у Иннокентия Ивановича лук и стрелы. — Вы спортом, что ли, занимаетесь? — Почему спортом? — обиделся Иннокентий. — Это настоящий, охотничий лук. В молодости я с ним охотился, ружья тогда еще в диковинку были. Но перво-наперво это знак ояви. Иннокентий Иванович имеет в виду, что он — это не он, а брат его Павел, который умер 12 лет от роду, накануне рождения Иннокентия. И, умирая, сказал маме: «Вот мои лук и стрелы и нож, — он уже охотился к тому времени, — сохрани их, они еще пригодятся. Мама их в амбар положила — так они и лежали там, пока Кеша не подрос. И вот однажды он потянул маму за рукав в амбар: «Пойдем, мама. Мое там лежит». И взял эти лук и стрелы. И тогда она поняла, что Иннокентий — ояви Павел. В Русском устье такое переселение душ очень популярно. В каждой семье есть свой ояви. Их так и называют: ну, например, Рустина Черемкина, по батюшке Ивановна ояви Евдокия. А когда хоронят какого-нибудь хорошего человека и хотят, чтобы он вернулся ояви, в его гробу делают дырку. Старик Иннокентий вдруг впал в молчание. Он это часто делает — то тараторит, а то вдруг как замолчит. Я потом понял, что он эти паузы просто не замечает. Жизнь в одиночестве атрофирует чувство времени. — А Русское устье, — проснулся Шахов, — это ояви Великий Новгород. Мы здесь еще раньше эвенов поселились, не говоря уже о якутах. Юкагиры только раньше нас. Старики рассказывали, что предки наши приплыли сюда на кочах по Голыженской протоке — от удушья спасались, болезнь такая (грипп — Д.С-М.). И остановились там, где Елонь впадает в Индигирку. И построили 14 домов, кабак и баню. Рассказ Шахова дополняют исследования ученых. Приплыли сюда новгородцы без женщин, ради продолжения рода приходилось жениться на юкагирках. Своих девушек выдавали за местных парней неохотно: только если тот принимал крещение и переезжал в дом невесты. Потом было еще одно пополнение Русского устья — в 17-м веке с юга пришли казаки, осваивавшие северную Сибирь. Постепенно русскоустьинцы все более становились похожими на азиатов — глаза сужались, лица расширялись, носы сплющивались. Когда смотришь на них, вспоминаешь сказку про щелкунчика. Пожертвовав оболочкой, они сохранили главное — язык, культуру, веру. Дмитрий Соколов-Митрич. «Русское устье. Мой репортаж в "Гео"» http://community.livejournal.com/russkij_sever/141520.html _____________ * "Ояви" — "о яви" — "в яви".
Слатин Н.В.: Ludovit пишет: Реинкарнация — есть она или нет её?.. Да есть, конечно, — какие могут быть сомнения, — разве только у упорных материалистов… Ведь и в Русском устье такое переселение душ очень популярно. В каждой семье есть свой ояви. Их так и называют: ну, например, Рустина Черемкина, по батюшке Ивановна ояви Евдокия. а Русское устье, — … это ояви Великий Новгород. И правда, что …есть вещи, которые невозможно описать словами, в которые невозможно поверить, не увидев своими глазами. Но увидев - уже невозможно усомниться.
Октябрин: О переселении душ вот здесь http://anrike.livejournal.com/31575.html есть интересные ссылки, в том числе на кельтов и греков, можно скачать книги :)
Слатин Н.В.: Дорогой Октябрин! Спасибо большое за ссылку! Но хорошо бы современные факты, из собственного опыта, из современной нашей жизни…
Светлаока: Слатин Н.В. пишет: Да есть, конечно, — какие могут быть сомнения, — разве только у упорных материалистов… А тогда почему не по-русски называецца? Мои бабушка и дедушка ничево такова не говорили) так что ответ - не знаю)
Слатин Н.В.: Светлаока пишет: А тогда почему не по-русски называецца? А как бы Вы по-Русски назвали тему?..
Ludovit: Светлаока пишет: А тогда почему не по-русски называецца? А так было в дискуссии на том форуме… Слатин Н.В. пишет: А как бы Вы по-Русски назвали тему?.. Согласен. Дорогие друзья, пожалуйте свои варианты!
Светлаока: Слатин Н.В. пишет: А как бы Вы по-Русски назвали тему?.. Ludovit пишет: Дорогие друзья, пожалуйте свои варианты! Ну какие же шь "варианты?" надо истинное, коренное слово/значение.... если оно было --------------- Физик Полосухин Б.М. называет реинкарнацию реоригинацией - возвращением к началу) http://polosuhin.narod.ru/Dance_1.htm
Слатин Н.В.: Светлаока пишет: Физик Полосухин Б.М. называет реинкарнацию реоригинацией - возвращением к началу) В каком-то специфическом смысле он, видно, так реинкарнацию называет… Буквальный перевод: "перевоплощение", и всё тут.
Светлаока: Из статьи Полосухина: "писатель, публицист и даже философ Честертон писал: «Перевоплощение – совсем не мистическая идея; в сущности, его нельзя назвать даже религиозной идеей. Мистика предполагает хоть какие-то знания о потустороннем… Но перевоплощение повторяет много раз наш здешний, земной опыт». Слатин Н.В. пишет: Буквальный перевод: "перевоплощение", и всё тут. Главное слово/корень - плоть (запомним). В итальянском слове "реинкарнация" коренное слово* - la carne (ла карнэ) - мясо (вспомним "плоть", да?) incacnare - вонзать в мясо (зубы, когти, оружие) - одно из трёх (или более) значений этого слова; incarnare - 1. воплощать, выражать; 2. воплощать, осуществлять; incarnarsi - воплощаться. Инкарнация (по-русски) - омяснение. Реинкарнация - повторное/чередующееся омяснение (или обрастание плотью). В русских сказках есть оборотничество - превращение человека в зверя и наоборот: зверя/чудовища даже - в человека. Значит ли это, что мы имеем дело с "реинкарнацией"? Оборот - слово также имеет отношение ко времени.... А вот прав ли Полосухин, возвращая умерших к некому "началу" - не знаю... L`origine (оРИджинэ) - начало, первопричина, возникновение; 2. происхождение. ---------------- * Уже неосознанно/осознанно пишу "коренное слово"; имею ввиду корень слова, конечно))
Октябрин: превращение во что-то или в кого-то - можно ли называть переселением душ, т.е. реинкарнацией? Мне кажется это уже другое.
Ludovit: Перевоплощение – совсем не мистическая идея Нет конечно. Это просто факт жизненного круговорота — сансары. «Сансара или самсара (санскр. संसार, samsāra «переход, череда перерождений, жизнь») — круговорот рождения и смерти, одно из основных понятий в индийской философии: душа, тонущая в «океане сансары», стремится к освобождению (мокше) и избавлению от результатов своих прошлых действий (кармы), которые являются частью «сети сансары».» (Wiki) В русских сказках есть оборотничество - превращение человека в зверя и наоборот: зверя/чудовища даже - в человека. Значит ли это, что мы имеем дело с "реинкарнацией"? Нет конечно. превращение во что-то или в кого-то - можно ли называть переселением душ, т.е. реинкарнацией? Мне кажется это уже другое. Превращение — это trasformazione, а реинкарнация — reincarnazione — это переселение душ, реинкарнация. Итал.: «carne 1) тело; плоть 2) мясо. incarnirsi = incarnire incarnire (-isco) = incarnirsi 1) вонзаться в мясо 2) врастать в мясо incarnare 1) воплощать, выражать (в художественном образе) 2) воплощать, осуществлять incarnarsi 1) воплощаться 2) incarnire 2)» (ABBYY Lingvo 11) «Реинкарнация — переселение душ, реинкарнация (лат. re, «снова» + in, «в» + caro/carnis, «плоть», «перевоплощение»), метемпсихоз (греч. μετεμψύχωσις, «переселение душ») — религиозно-философская доктрина, согласно которой бессмертная сущность живого существа (в некоторых вариациях — только людей) перевоплощается снова и снова из одного тела в другое. Эту бессмертную сущность часто называют духом или душой, «божественной искрой», «высшим» или «истинным Я». Согласно подобным верованиям, в каждой жизни развивается новая личность индивидуума в физическом мире, но одновременно определённая часть «Я» индивидуума остаётся неизменной, переходя из тела в тело в череде перевоплощений. Также существуют представления о том, что цепь перевоплощений имеет некоторую цель и душа в ней претерпевает эволюцию. Представление о переселении душ присуще ряду религиозных систем, а также встречается в отрыве от какой-то религиозной системы (в личном мировоззрении).» (Wiki)
Октябрин: Ludovit пишет: Перевоплощение – совсем не мистическая идея Нет конечно. Это просто факт жизненного круговорота — сансары. «Сансара или самсара (санскр. संसार, samsāra «переход, череда перерождений, жизнь») — круговорот рождения и смерти, одно из основных понятий в индийской философии: душа, тонущая в «океане сансары», стремится к освобождению (мокше) и избавлению от результатов своих прошлых действий (кармы), которые являются частью «сети сансары».» (Wiki) Сама душа, этот её круговорот разве не мистика? В том смысле, что мистика - метафизика, а метафизика - нечто необъяснимое с рациональной точки зрения... иррациональное... как-то так оО
Ludovit: Октябрин пишет: а метафизика - нечто необъяснимое с рациональной точки зрения А "рациональная " — это какая?
полная версия страницы