Санскрит в Русском (продолжение) — Sanskrit in Russian (cont.)
Слатин Н.В.: Сюда перенесены соответствующие дискуссии из темы "Влескнига в нынешнем Славянском мире (в науке и в "неоязычестве")" раздела Влескнига: ( http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000029-000-30-0-1217417349 ) + Появившиеся в этой теме сообщения касательно фамилий Санскритского происхождениея в Русском языке перенесены в созданную для этого тему: Форум » Свободная мысль » Санскритские фамилии в Русском http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000079-000-0-0-1250087887 , и могущие ещё появиться сообщения и (или) вопросы на эту тему, пожалуйста, помещайте их туда. Если у кого-либо будет сообщение или вопрос на тему, которой на нашем Форуме ещё нет — пожалуйста, не стесняйтесь и благоволите завести новую тему!
Октябрин: Т. е. получается ( http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000048-000-180-0 ), что по всем правилам грамматики такое слово как "Купала" на санскрите можно составить. А это составление искусственно или естесственно и слово "Купала" существует в санскритской традиции? Например, как выяснилось, "Перун" и "Парджанья" - слова действительно однокоренные. Об этом писали ещё Иванов и Топоров ( http://philologos.narod.ru/myth/indeurmyth.htm ) Но "Парджанья" и "Перун" фонетически отличаются друг от друга. Почему - пока мне не ясно. Видимо, время изменило их. Но вот фонетическая форма слова "Купала", кажется, совсем не изменилась. Чуть позже, наконец, соберу всё что нашёл по этим именам на сайтах-форумах, чтобы дополнить картинку. П.С.:Кстати, статья "Санскрит - Язык Богов" многое прояснила в терминологии и истории санскритологии. Странно только, что в ней не упомянут Гильфединг.
Светлаока: В индийской древней традиции Гопала - праздник летнего солнцестояния (совпадает с русским). Купавон - мифологический предок этрусков; сын Кикна (Лебедя то eсть); предок венетов.
Октябрин: Светлаока пишет: В индийской древней традиции Гопала - праздник летнего солнцестояния. Го-, но не Ку-
Светлаока:
Октябрин: Светлаока, я ведь не из вредности уточняю Тут, скорее тот самый корень Го-, что и в говядине. Тогда получается - защитник коров, попросту пастух.
Worga: Октябрин пишет: Странно только, что в ней не упомянут Гильфердинг. Гильфердинг был большим славянофилом ...
Ludovit: Светлаока пишет: В индийской древней традиции Гопала - праздник летнего солнцестояния Ссылочку бы, где об этом говорится... Октябрин пишет: Тут, скорее тот самый корень Го-, что и в говядине. Тогда получается - защитник коров, попросту пастух. http://sss.vn.ua/datta/uddhava.htm <<Если вы относитесь к Кришне, как к пастуху (Гопале), как к мирскому человеку, подобному остальным, то для вас Он и будет простым пастухом. Вы сами поднялись пока что только до этой ступени. Вам ещё предстоит постичь, что в йогическом смысле "Го" в слове Гопала означает "Дживи" (живое существо) и поэтому Гопала значит – "тот, кто защищает, ведёт, кормит и воспитывает Дживи", другими словами, "защитник всех живых существ".>> То есть пастух-то — пастух, но иносказательно.
Светлаока: Ludovit пишет: Ссылочку бы, где об этом говорится... Да просто в поисковых системах набрать это же предложение о традиционном летнем праздновании Гопала в Индии) Октябрин пишет: Го-, но не Ку- Это вопрос передачи слова через тысячи лет - всего лишь; традиции праздника совпадают во многом (аналогичны); переход Г в К также есть в русском.
Worga: Октябрин пишет: Т. е. получается ( http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000048-000-180-0 ), что по всем правилам грамматики такое слово как "Купала" на санскрите можно составить. А это составление искусственно или естесственно и слово "Купала" существует в санскритской традиции? Купала выводится со 100% точностью (то, что в Санскритском слове первая "а" - долгая - कुपाल - купАла - в нашем случае не играет никакой роли) по грамматическим правилам Санскрита из कु (ку - Земля) и глагольного корня पाल् (пАл - защищать, охранять). Сложное слово Купала грамматически абсолютно корректно. Встречается ли это слово в древних текстах на Санскрите - мне пока неизвестно. Но слово पशुपाल (пащупАла - защитник маленьких зверей) - замечено.
Ludovit: Worga пишет: слово पशुपाल (пащупАла - защитник маленьких зверей) - замечено Есть ещё Пащупати (обычно пишут "Пашупати")... А почему "маленьких"?
Worga: पशुपति - Царь/Бог/Владетель/Покровитель зверей. Это тоже сложное слово, только вторая часть от другого корня पत् (пат - владеть, управлять).
Worga: Ludovit пишет: А почему "маленьких"? потому что с иронией ...
Ludovit: Да-а-а? А в чём ирония-то?
Worga: Ludovit пишет: Да-а-а? А в чём ирония-то? Ну, в том, что динозавров ("больших" зверей) стадами не водят, да и защита им ("большим" зверям) не нужна ...
Ludovit: Worga пишет: Ну, в том, что динозавров ("больших" зверей) стадами не водят Да, таких на верёвочке ("паще") не поводишь...
Светлаока: Worga пишет: Встречается ли это слово в древних текстах на Санскрите - мне пока неизвестно. А слово Гопала? ------------- Возвращаясь к слову жадина: что означает слог ЖА на санскрите? Подумала о русском калить и печь (пекло) и поняла, что обозначение тепла в русской речи скорее выходит от времени пребывания русов (этрусков) в Междуземье; а слово жар - от индийской традиции? Жадина - от жадности зеленеют (бледнеют; кровь отливает вглубь - сосуды сжимаются, давление повышено); Говядина (мёртвое мясо коровы) также зеленеет, синеет - холодный спектр цвета. Возможно, обзывали "зелёная говядина"?
ВиТиЧ: На счёт Купалы как пастуха. Тут он на Велеса похож, тот тоже пастух, "скотий бог", правда Велес больше как пастух душ - проводник на Тот Свет. И вот ещё кстати: "Это у нас с вами по-свойски, не бояться смерти, потому как мы - потомки Славные, а Даждьбог породил нас через корову Земунь. И вот мы Кравенцы (Коровичи) - и Скифы, Анты, Русы, Борусины и Сурожцы." Забавно то, что видна связь Земунь - олицетворения рождающей земли - и непосредственно Земли (соответственно на санскрите корова Земунь - го, а земля - ку). Вот и связь Гопалы и Купалы! Круг замкнулся!
Worga: действительно, всё переплетается друг с другом ... А не являются ли "кровь" и "корова" однокоренными словами?
ВиТиЧ: Видимо да, а ещё же есть КРОВ, ПОКРОВИТЕЛЬ, (с)КРЫТЬ, КРЫША, КРОВЛЯ, КРЫШЕНЬ. Возможно есть связь и между КРОВЬ и КРАСНЫЙ, КРЕС (огонь).
Светлаока: Одно из древних названий крови - руда (по бурому цвету - рудый); в заговорах заговаривают именно руду.
ВиТиЧ: Любопытно, а КУПОЛ как-то связан с КУПАЛОЙ? Считается, что слово купол пришло через немецкий или французский из итальянского cupola - купол, которое восходит к латинскому cup(p)ula - небольшая бочка (Фасмер). Но Купала ведь поКРОВитель, защитник земли, а купол - это КРОВля, КРЫша, то, что закрывает землю. Так что возможно не в бочке дело.
Ludovit: ВиТиЧ пишет: Считается, что слово купол пришло через немецкий или французский из итальянского cupola - купол, которое восходит к латинскому cup(p)ula - небольшая бочка (Фасмер). Дак вот в том и дело, что "небольшая бочка" — а купол-то изряден по размерам...
ВиТиЧ: Да, мне тоже это не понравилось.
Worga: Мне думается, что купол и cuppula происходят из одного и того же арийского корня ... Но только на западе купол выродился в "бочку" (соответственно их "миропониманию"), а у славян - превратился в КУПОЛ ОБСЕРВАТОРИИ. Кто-нибудь видел фильм "Парад планет"? Там есть и Купала, и Купол Обсерватории, и Звёздное Небо, и встреча с Предками ...
Ludovit: Видел, но уж изрядно время тому назад... Да, действительно, — теперь вспоминаю, что да, есть там _это дело_ ... А ведь _тогда_ у меня не возникало этих ассоциаций, тридцать-то лет и три года назад... Спасибо, Ворга, за напоминание! Кроме того, там есть_воины_, вызванные на переподготовку, но самой переподготовки не случилось (не помню уж отчего), и у них было небольшое magical mystery tour... Доб.: «Парад планет» — художественный фильм режиссёра Вадима Абдрашитова по сценарию Александра Миндадзе. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC) События фильма начинаются в СССР приблизительно 1980-х годов и затем переносятся в иррациональное вымышленное время и пространство... Только непонятно: там пишется "Шестеро сорокалетних мужчин", а на картинке их семеро...
Worga: Только непонятно: там пишется "Шестеро сорокалетних мужчин", а на картинке их семеро ... А СЕДЬМОЙ там - "химик-органик" (тот, который ПЕРЕВЁЗ их НА ЛОДКЕ с "острова" назад в "город", самый верхний на картинке)!
Ludovit: Worga, а ведь _всё это_ имеет скрытое значение...
Worga: а ведь _всё это_ имеет скрытое значение... Да. И в этом не может быть никаких сомнений.
Worga: Ludovit пишет: и у них было небольшое magical mystery tour... ИНИЦИАЦИЯ, после и в процесе которой они стали другими людьми. Вспомнили, откуда они родом.