Форум » Свободная мысль » Об именах » Ответить
Об именах
Слатин Н.В.: Сюда переносятся из других тем разговоры об именах. [more]Светлаока пишет, что Слатин Н.В. пишет: [quote]… Людовит[/quote] И комментирует: [quote]О! впервые читаю имечко [Ludovit] по-русски: почти Людовик..... а не были ли короли Франции (Галлии, Лютеции) изначально славянами? [/quote] Далее Слатин Н.В. пишет, что Светлаока пишет: [quote]О! впервые читаю имечко по-русски: почти Людовик.....[/quote] И комментирует: [quote]Was du nicht denkste!.. Конечно, этимологическая цепочка такая: Людовит—Ludovic(us)—совр. Фр. Louis, в котором s на конце не произносится. Нем. Людвиг — того же происхождения, что бы _они_ не говорили.[/quote] Светлаока пишет: [quote]были ли короли Франции (Галии, Лютеции) славянами?[/quote] Слатин Н.В. отвечает [(несколько самоуверенно)]: [quote]Первые короли были, это точно.[/quote] Также Октябрин пишет, что Слатин Н.В. пишет: [quote]Конечно, этимологическая цепочка такая: Людовит—Ludovic(us)—совр. Фр. Louis, в котором s на конце не произносится. Нем. Людвиг — того же происхождения, что бы _они_ не говорили.[/quote] И возражает: [quote]Николай Владимирович, я выступлю в качестве "их" Как "т" смогла измениться на "к"? Мне представляется наиболее вероятной другая цепочка: Хлодвиг - Людвиг - Людовик.[/quote] Светлаока еще пишет, что Октябрин пишет: [quote]Как "т" смогла измениться на "к"?[/quote] И комментирует: [quote]Давно тут уже беседовали с Людовитом на тему его имени; он сказал, что окончание имени - от слова витезь, витезный = победитель; Современное такое же имя (смысловое) - Виктор; однако малое имя - Витя..... Вот и видим то самое: К переходит в Т! В Средиземном исполнении то же самое: la vittoria (витториа; итал.)= победа и victor (виктор; лат.) - победитель, victoria (викториа; лат.) - победа. Италийское имя - Лодовико (Lodovico).[/quote] Слатин Н.В. еще пишет, что Октябрин пишет: [quote]Как "т" смогла измениться на "к"?[/quote] И комментирует: [quote]Если подумать, то довольно просто. В Людовит второй корень вит-, что в Латинском (и происшедших от него языках) отражается как vic-, с тем же смыслом — поэтому они оба явно являются вариантом какого-то более древнего корня, ведь Арийское же это наследие. (Кроме того, «как "т" смогла измениться на "к"?» — мягкое к и мягкое т до сих пор — и в Русских диалектах — взаимозаменяются.) И. если никакого более древнего корня найти не удается, все-таки следует произвести Ludovic(us) от Людовит, поскольку в первом этимология, мягко говоря, неясна, а точнее — исходный смысл имени веьма темен, и вообще двусложные имена для Латинского нехарактерны.[/quote] Октябрин пишет: [quote]Мне представляется наиболее вероятной другая цепочка: Хлодвиг - Людвиг - Людовик.[/quote] Слатин Н.В. комментирует: [quote]Как еще одно предположение, кажется, и это имеет право на существование, только вот что означает Hlodvig/ Hlodvic?[/quote] Светлаока пишет: [quote]окончание имени - от слова витезь, витезный = победитель[/quote] Слатин Н.В. комментирует: [quote]И еще, во Влескниге, ВЕНТЕЗЕ, ВЕНТЕЗСТВО, ВИТЕЖДЕНЕ, ВИТЕЖЕ, ВИТЕЖЕНСТВО, ВИТЕЗЕ, ВИТЕЗЕНСТВО, ВИТЕЗНЕЦТВО, ВИТЯСТВО — победа (соответственно, есть и глаголы).[/quote] Светлаока пишет: [quote]однако малое имя - Витя.....[/quote] Слатин Н.В. комментирует: [quote]Витя, русск. имя личн. — уменьшит. от древнерусск. ВИТЕЗЪ или от ВИТЕЗСЛАВ.[/quote] Октябрин пишет: [quote]Хм, с аргументами в пользу изменения корня вик/вит, трудно не согласиться Остаётся только попробовать рассмотреть имя Хлодвиг.[/quote] Слатин Н.В. пишет, что Октябрин пишет: [quote]Остаётся только попробовать рассмотреть имя Хлодвиг.[/quote] И комментирует: [quote]Вот и я о том же...[/quote] А Светлаока пишет, что Октябрин пишет: [quote]Остаётся только попробовать рассмотреть имя Хлодвиг.[/quote] И спрашивает: [quote]А разве оно существует? Есть ли в каких летописаниях?[/quote] Октябрин пишет: [quote]Хлодвиг I или Клодвиг I (фр. Clovis, лат. Chlodovechus, Chlodoveus, древнегерм. Chlodowech, Chlodwig; около 466 — 27 ноября 511, Париж) — король салических франков с 481 по 511 гг. Сын короля Хильдерика I из рода Меровингов и Базины Тюрингской. Хлодвиг вступил на трон после смерти своего отца в возрасте 15 лет. Проводил активную завоевательную политику, значительно расширив территорию своего королевства. В 498 году первым из франкских королей перешёл в католическую веру, что послужило началом христианизации Галлии. Считается основателем Франкского королевства и первым официальным королём французской монархии. При Хлодвиге была составлена и записана «Салическая правда», одна из первых варварских правд. После смерти Хлодвига королевство было поделено на четыре части между его сыновьями и погрузилось в междоусобные войны. Начало правления Хлодвига I считается началом первого, «меровингского» периода истории Франкской державы — с конца V до конца VII вв. тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3_I и тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3 [/quote] Светлаока пишет, что Слатин Н.В. пишет: [quote]ВИТЕЖЕ, ВИТЕЖЕНСТВО, ВИТЕЗЕ, ВИТЕЗЕНСТВО, ВИТЕЗНЕЦТВО, ВИТЯСТВО — победа (соответственно, есть и глаголы).[/quote] И спрашивает: [quote]Можно из этого предполагать название реки Витьбы и города Витебска в Беларуси, как "победные"? Возможно, очень давно на этой реке была одержана некая победа над неким ворогом? Обычно битвы происходили по обеим сторонам рек (река - водораздел, граница) или гор - занятие "высот" дожило до ВОВ. (А вот кстати: ведь слышно в диалекте белорусском то самое Ц (которое и К): Вицьба, Вицебск....так? [/quote] Слатин Н.В. пишет, что Светлаока пишет: [quote]Можно из этого предполагать название реки Витьбы и города Витебска в Беларуси, как "победные"?[/quote] И отвечает: [quote]Вполне можно из этого предполагать.[/quote] Светлаока пишет: [quote]Возможно, очень давно на этой реке была одержана некая победа над неким ворогом?[/quote] И отвечает: [quote]Вполне возможно.[/quote] Светлаока пишет: [quote]ведь слышно в диалекте белорусском то самое Ц (которое и К): Вицьба, Вицебск....так?[/quote] Слатин Н.В. отвечает: [quote]Ну да, так они произносят мягкое т. Кстати, многие русскоязычные не могут произнести мягкого т и заменяют его звуком ць. Вот и белорусы тоже, и поляки. А вот чехи — [почему-то] запросто...[/quote][/more]
Ответов - 29
Слатин Н.В.: Итак, подводим на нынешний момент итог (Учитывая, что в старую пору определение в Русском чаще всего следовало за определяемым, как и сейчас в Польском): Людовит означает "Победительный народ". И это имя до сих пор употребительно у Сербов (в форме "Людевит") и у Словаков, в форме именно "Людовит" (А "Витезслав" — у Чехов).
Октябрин: Слатин Н.В. пишет: "Витезслав" — у Чехов а что есть Вячеслав? (у чехов - Вацлав)
Слатин Н.В.: Октябрин пишет: а что есть Вячеслав? (у чехов - Вацлав) И у поляков (есть ещё, насколько помнится, Венцеслав). А "Вячеслав" — от "вяче/вече/więce", "больше" и, понятно, "-слав", т.е. "с большей славой", "обладающий большей славой".
Светлаока: Слатин Н.В. а кстати тема! Уж небо темою дышало.... Вот и разберём такое имя, (откуда слово, кстати?) как ВЛАДИМИР. Часто можно слышать трактовку как о "владеющим миром", а так ли это? Володимеръ - разве не таков "исходник" имени? Мир сразу и выпал.... Утишающий, володеющий мерой, замирящий - вот такие значения у имени Владимир. Так?
ВиТиЧ: Я кстати тоже понял, что Витя - это не латинское (Виктор), а русское имя (от витязь), но что удивительно, того же смысла (победитель). Понял я это, когда ВК прочитал и увидел ВЕНТЕЗЕ - победа. Мне вообще кажется, что уменьш.-ласк. имена - изначально русские, близкие по звучанию к иностранным (а иногда и по смыслу).
ВЛАДИМИР: Поразмышляю над своим именем-В ладу и мир!Мне это больше нравится,да еще под знаком весов:равновесие...Мой друг так давал объяснение:в-знание,л-высокое,д-дает,м-мать,р-свет. Светлаока-со знанием(ве) твоим(т) высокое(ла) усмерение(ка). Слатин-с высоким(ла) твое(т) время(н). Теперь всем можно смеяться. Интересно,а почему участники серьезного форума свои глубокие мысли высказывают под "никами"( под никакими именами)?Свобода выбора и все выбирают... Получается,удобней всем быть БЕЗ ИМЕНИ?А ведь с древних времен в имя(прозвище) вкладывался глубокий смысл. Владимир(владыка мира) Ленин(высокое время времен)-действительно хотел владеть временем. Владимир (в ладу и мир) Путин(по тебе время). "...Имя Владимир старославянского происхождения, означающее — "владеющий миром". Едва ли, однако, речь идет о мировом господстве, поскольку само понятие "мир" более употреблялось в значении "договор", "согласие". Именно эти понятия почитались на Руси священными и даже были обожествлены в эпоху индо-арийской общности в образе бога Митры. Нарушение Договора или Слова считалось величайшим позором и смывалось кровью. Энергетика и Карма: Имя Владимир предполагает в своем владельце широту души и благородство. По звучанию оно начисто лишено агрессии, скорее склоняя человека к проявлению спокойной силы, уверенности в себе, к общительности и доброте. Часто все это делает Владимира весьма уважаемым человеком в своем кругу, он охотно поддержит разговор, поможет советом, нередко к нему обращаются с просьбами разрешить какой-нибудь конфликт или спор. Секреты общения: В общении с Владимиром всегда следует учитывать, что обычно, в каком бы ранге он не находился, он все равно является самоценной личностью, готовой постоять за свои права. В то же время, поскольку самолюбие Владимиров редко бывает ущемлено, то и случайно обидеть его в разговоре весьма затруднительно. Он необидчив и способен оценить чужую шутку." НИКОЛАЙ Значение и происхождение: победитель народов (греч.). Энергетика и Карма: энергия имени Николай обладает удивительной подвижностью, в ней странным образом общительность порою сочетается с безапелляционностью, веселость — со строгостью, легкость — с достаточной жесткостью и напряженностью. Все это часто приводит к тому, что характер Николая как будто целиком создан из противоречий, до того трудно бывает его понять. С другой стороны, это может найти свое отражение в его разносторонности и широте взглядов. Почти наверняка в общении с ним будет трудно отыскать какую-либо область, в которой он бы не имел своего собственного мнения. Впрочем, не надо представлять Колю этаким всезнайкой, просто это свойство любого быстрого ума, починяющегося более интуиции, чем логике. Кстати говоря, это утверждение легко проверить — достаточно выяснить, какую игру он предпочитает — "медленные" шахматы или "быстрые" шашки? Скорее всего, он выберет второе. Секреты общения: если вы хотите узнать настоящее мнение Николая по какому-либо запросу, попробуйте вызвать его на спор, во время к которого его скрытность обычно бесследно испаряется. В разговоре он охотно может подхватить тему, касающуюся его увлечений, но смотрите, чтобы он при этом и вас не заразил своими эмоциями..." ЗАБЫВАЙТЕ СВОИ "ники,логины и т.,д.," И ОТКРЫВАЙТЕ ЗАВЕСУ ТАЙНЫ-ВАШИ ИМЕНА,начнем знакомиться!!!(а то так и уйдем в мир иной,не узнав с кем общались на протяжении многих лет.) "...Если сварят обычной картошки и соленый дадут огурец, я вздыхаю,как будто немножко, увидал мою Русь наконец!!!" Ю.П.Миролюбов.
Хто я ?: http://www.name-info.ru/imena2.html
Светлаока: ВЛАДИМИР пишет: Владимир(владыка мира) Ошибочное толкование; исходник имени - ВОЛОДИМЕРЪ (см. летописи); володеющий мерой то есть, или умиряющий (утишающий). Мир - как примирение, мир, как тишина, спокойствие. Вам следует в таком случае доказать, что слово мир (как земной шар - в таком значении Вы подставляете), появилось.... когда появилось? ранее чего? + слово мiр, мирской - как общество - когда возникло? Ранее Владимира ли? ВЛАДИМИР пишет: ЗАБЫВАЙТЕ СВОИ "ники,логины и т.,д.," А это зачем? что ещё нам забыть?.... По древней русской традиции русы носили несколько разных имён - в них была и наша характеристика, и наша сила .
Worga: ВЛАДИМИР пишет: ЗАБЫВАЙТЕ СВОИ "ники,логины и т.,д.," А чем Вам "Ворга" не по душе? Может это и есть моё настоящее имя!
Слатин Н.В.: Светлаока пишет, что ВЛАДИМИР пишет: Владимир(владыка мира) И говорит, что Ошибочное толкование Нет, правильное. А "Владимер/ Володимер" — другое имя. Worga пишет: А чем Вам "Ворга" не по душе? Может это и есть моё настоящее имя!
Светлаока: Слатин Н.В. пишет: Нет, правильное. Нет, неправильное! Володимером назван в летописи Владимир, ("Красное Солнышко") - крестивший Русь Киевскую.
ВЛАДИМИР: На душе у меня погано,читая форум,немного легче становится...Вот мой родственник в подмосковье, Андрюшка(21 год),после желтухи у него ..сейчас апластическая анимия,любая инфекция для него смертельна,а мест в гемотологическом центре нет.Писал и Путину с Медведевым,но это как искать"иголку в стогу сена"... Мы помним имена своих родителей,бабушек...мы когда знакомимся,называем свое имя(а не ник,логин...)...вообщем каждому свое.Поменять можно почти все,только вот внутренности наши с трудом меняются.Родители дали мне имя,и уже много десятилетий,как они ушли в мир иной и из-за памяти к ним не собираюсь ничего менять.Но приходят "революционеры" и начинают "новый мир строить",разрушая старый.Поэтому "Октябрин" напоминает "октябрьский переворот".Тихонова уже нет,а "штирлицы" в средней азии остались. Дорогая Светлоока,Вы ссылаетесь на летописи,но и они писались по заказу...Мне нет разницы,какой смысл в моем имени,лишь бы здоровье не подводило,а Вы сами можете называть себя как угодно-это Ваше право.Светлаока -очень даже мне нравится,также как и Worga(Вы ведь добрые и умные!)!!! А почему написал "забывайте",чтоб форум был более человеческий,душевный-люди то здесь добрые собрались,да и немного нас здесь. Уважаемый "Хто я?",спасибо за статью."Ять" думаю,что это Игорь взял себе новое имя."Лена"-это Елена?Вспомните одного только асова-барашкова(он же бус кресень),отсюда и глупости он сочиняет,хочет быть "асом" в древней истории.Наша сила,думаю,в настоящей дружбе и объединении.Простите,если кого-то обидел.Добра и Света ВСЕМ. (пойду курить,здоровье портить-знаю,что вредно...)
Хто я ?: мои ФИО есть в профиле ) зерегить чтоли себе ник ДИВ ?)
Светлаока: Хто я ? пишет: зарегить чтоли себе ник ДИВ ?) ДИВ из компании ВИД) ВЛАДИМИР пишет: "Лена"-это Елена? Лёна вроде.... от А-лёна? ВЛАДИМИР пишет: Мы помним имена своих родителей,бабушек... А на селе в основном кликали не по паспорту, а как с детства родители назвали) ВЛАДИМИР пишет: Светлаока -очень даже мне нравится, И поверьте - не я его придумывала или как-то вымучивала... ВЛАДИМИР пишет: На душе у меня погано,читая форум,немного легче становится... Уважаемый Владимир, это значит... "на душе у меня....народно"?! Ведь paganus - народный, сельский, деревенский.... Значит так: берёте paganica - мяч, набитый пухом, и изо всех сил колотите его руками, при этом орёте что есть сил.... И всё)) То есть как рукой снимет! Правда-правда!
ВЛАДИМИР: Спасибо, Светлаока! Правда легче стало! Вижу Вы сейчас на ФОРУМЕ, а у нас еще только десять вечера. Снова написал президенту и М.Шемякину, он недавно орден из его рук получил, и вхож в их кабинеты... В воскресенье говорил с сербом Радомиром, ему 90 лет, даже песни русские помнит (пели вместе), так он о любви к русской девушке рассказывал, вот так, с тех пор и русский язык помнит. На вопрос, какого он вероисповедания, ответил, что он поганист (язычник), а красивее и теплее, конечно, НАРОДНЫЙ (ПОГАНО). Чистую правду Вы говорите, спасибо. Значит, гриб поганка - народный.... Уважаемый Игорь сын Владимира! Простите меня, обычно не пишут участники своих данных...
Светлаока: ВЛАДИМИР пишет: Вижу Вы сейчас на ФОРУМЕ, Наверное, это глюк? и другие мне говорили, что в 4 утра "ты на форуме?! " Наверное, просто моё имечко тут ночует, но нe сама я, уверяю) ВЛАДИМИР пишет: Значит, гриб поганка - народный.... Хотите начать дискуссию? или кого-то опорочить?....
ВЛАДИМИР: Светлаока пишет: Хотите начать дискуссию? или кого-то опорочить?.... Дорогая Светлоока, у меня никогда и в мыслях не бывает кого-то опорочить, а спросил потому, что в грибах не разбираюсь и не знаю, съедобный ли он? Сейчас часто смотрю почту, поэтому и сюда на форум заглядываю. Фото разместил свое для того, чтоб Вы смогли видеть, с кем беседуете. Прошу Николая Владимировича убрать фото, кому нужно уже посмотрели. Добра и Света Всем.
Слатин Н.В.: Светлаока пишет: Нет, неправильное! А всё-таки правильное — в смысле ответа, что Светлаока пишет, что «"Владимир (владыка мира)" — ошибочное толкование». Хотя, разумеется, каждый имеет собственное право на личное мнение... ;- ) Володимером назван в летописи Владимир, ("Красное Солнышко") - крестивший Русь Киевскую. А Красным Солнышком (Владимиром, кстати) в былинах назван не летописный Владимир — креститель Руси Киевской. (Например, об этом в "Руси былинной" пишет Озар Ворон (Л.Р. Прозоров).) И, видимо, именно потому он и Владимир, а не Володимер. ВЛАДИМИР пишет: "штирлицы" в средней азии остались. Это как, не понял?.. Хто я ? пишет: ДИВ Что значит "дикий", что ли? Светлаока пишет: Лёна вроде.... от А-лёна? А "А" тут — отрицание или как? Или что означает? Ещё Светлаока пишет: И поверьте - не я его придумывала или как-то вымучивала... И поверим, если будет пояснение… Светлаока ещё пишет (Владимиру): То есть как рукой снимет! Правда-правда! Проверено? Подтверждение есть? Светлаока пишет: Наверное, это глюк? и другие мне говорили, что в 4 утра "ты на форуме?! " Наверное, просто моё имечко тут ночует, но нe сама я, уверяю) А может, кто-то "подобрал ключик" и "глючит"... Тогда надо пароль сменить на более сложный... А то под видом Светлаоки мало ли чего _кто-то_ может написать... А ВЛАДИМИР пишет: Прошу Николая Владимировича убрать фото,кому нужно уже посмотрели Понятно! Щас! — Заказ исполнен!
ВЛАДИМИР: Cпасибо, Николай Владимирович! "Штирлицами" называли своих детей, когда сериал шел, где-то прочитал, так и запомнилось. Жив человек надеждами: вот написали сегодня другу мэра Москвы, может и поможет спасти молодого человека. "Имя твое - птица в руке, имя твое - льдинка на языке, одно движение губ....", не помню чье, поэтому хотелось бы продолжить об именах… позитивно действует.
Светлаока: ВЛАДИМИР пишет: Дорогая Светлоока,Вы ссылаетесь Дорогая Светлоока, у меня Это к кому обращаетесь? посмотрите внимательно на моё имечко)
Хто я ?: Слатин Н.В. пишет: Что значит "дикий", что ли? нет, это мои инициалы ) и сказочное существо из казахских сказок )
ВЛАДИМИР: Cветлаока,это все потому,что клавиатура у меня не с русскими буквами,надо помнить,где каждая буква находится,да и голова не всегда светлА.Простите,буду внимательней.
Слатин Н.В.: Скрытый текст пишет: это все потому,что клавиатура у меня с русскими буквами Наверное, "не с русскими буквами" Cветлаока, пожалуйста, найдите _Скрытому тексту_ спонсора послать клавиатуру с русскими буквами…
Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: нет, это мои инициалы ) По-нят-но!.. и сказочное существо из казахских сказок ) Дэв/ див (арм. Դեվ, Груз. «დევი», латыш. Dievs — Бог;санскр. देव — «сияющий»; азерб. Div — «великан») — в фольклоре народов Кавказа, Малой и Средней Азии, Западной Сибири и др. — злые духи, главным образом великан антропоморфного или зооморфного вида(например, в армянской мифологии). Большого роста, сильны, глупы, изображаются с небольшими рожками. В сказках описываются случаи похищения ими женщин с целью сожительства. В индийской мифологии дэвы, напротив — боги или полубоги. Иногда рассматриваются как грузинский аналог йети. (Wiki) Правда, тут забыли указать, что это в фольклоре мусульманских народов. И коренится в зороастрийской религии.
Светлаока: Слатин Н.В. пишет: "не с русскими буквами" такова юмора ишшо не встречала))))))))))
Слатин Н.В.: Да какой тут юмор...
ВЛАДИМИР: Вы правы, какой уж тут юмор, когда ищешь по памяти, где "A", там "F", а где "Ф" - там "Q", да и нет в этом острой необходимости, редко печатаю что-то ...Вчера разговаривал с женой праправнука Пушкина (они помогли с госпитализацией родственника в Москве, до самого премьера достучались), так спросил ее, почему слабо работает сайт международного фонда Пушкина? Она сказала, а где найдешь бесплатного специалиста, а фонд занят в основном помощью детской онкологической больнице в Петербурге - это важнее сейчас..., так и сайт Миролюбова не работает по той же причине, "есть желание - но нет возможности", а "коза" никому не нужна... Да Вы и сами, Николай Владимирович, на себе все ощущаете... Так что "ишшо" будем подождать или в будущем потомки помогут...
Слатин Н.В.: Да, я так и догадывался, что юмора тут никакого и нет... А насчёт "подождать"… — что ж, "живы будем — не помрём, а помрём, так отдохнём", как гласит Народная Мудрость…
ВЛАДИМИР: Вот сегодня Европа уже "отдыхает"-все стоит,непривыкли мы здесь к снегу...
полная версия страницы