"Про неоязычество".

Форум » Славянский мир » "Про неоязычество". » Ответить

"Про неоязычество".

Vinogradoff: http://community.livejournal.com/pagan_inquisit/10182.html Этот текст написан совсем не язычником, а то ли протестантом, то ли католиком, но тем не менее , по-моему, заслуживает обсуждения в инквизиции и её приговора. Автора открывать пока не буду. **** [quote]ПРО НЕОЯЗЫЧЕСТВО Опять стало ясно, что выключить меня не могут (вообще-то странно, обычно включить невозможно) посему выдам несколько мыслей по "неоязычеству" и "родноверию". Итак. У человека хоть сколь-нибудь серьезно интересующегося историей, добродушный хохоток вызывают отдельные представители «неоязычества» иногда еще именуемого «родноверием». И вовсе не потому, что неоязычников не устраивают современные религии – веруй во что хочешь, тебе никто не запрещает. Умиляет чудовищная каша в их головах: оказывается, языческие боги тоже бывают «наши» и «не наши». Такой вот неоязычник твердо убежден в существовании Сварога, Велеса или Перуна, но Одина, Тора или Фрейра – отрицает. Я не упоминаю о богах Рима или Греции – эти вообще из «родноверия» категорично вычеркиваются, как боги разложенческие, упаднические и ложные. Не было их, хоть тресни! Упертому неоязычнику не объяснишь, что настоящее языческое многобожие подразумевает существование ВСЕХ богов. Всех без исключения. Своих собственных, богов соседского племени, богов отдаленных греков, еще более дальних ромеев, Христа, и даже (это в «родноверческих» мозгах рождает волну священного негодования) иудейского Яхве. Да как может мой предок, русобородый славянский богатырь верить в... в... Дальше неоязычник начинает заикаться, закатывает глаза или картинно хватается за нож: НЕ МОЖЕТ означенный богатырь веровать так же, как жиды пархатые! Успокою, может. Хоть в Яхве, хоть в Будду, хоть в Кукулкана или Церунноса. Язычество оттого и является язычеством, что все до единого боги реально существуют и если ты хочешь получить их благоволение в случае необходимости, изволь выказать минимум уважения. Ты смертный, они – бессмертные, непочтительность чревата серьезными неприятностями. Таким образом неоязычник отрицающий «чужих» богов становится уже не язычником, а последователем определенной, строго ограниченной рамками СВОЕЙ веры доктрины и неудержимо катится к столь презираемому им единобожию. Диалектического противоречия он не замечает, неоязычнику это не нужно – логика для таких граждан недоступна, им вполне достаточно внешней составляющей такой, с позволения сказать, «религии». Надел на шею коловорот, принес банку тушенки в качестве подношения «священном дереву», помянул при молнии и громе Перуна – и хватит. Утром же можно спокойно идти в офис и заниматься консалтингом, эдвайзингом, риммингом, шоппингом, мерчандайзингом и пауэрлифтингом. Неоязычествуйте и далее - посмотрим, к чему придете. Это с учетом того что я донельзя толерантно (на грани вредительства и осуждения инквизицией) отношусь к любым верованиям и вероисповеданиям. Просто надоел "неоязыческий" маразм, каковой стократ хуже, чем у нынешней РПЦ.[/quote]

Ответов - 94, стр: 1 2 3 4 All

Vinogradoff: Очень странный взгляд на язычество, не так ли? :) Думаю, есть о чём поговорить -- тем более, что такие крамольные мысли встречаются нередко.

Краслава: Да любопытный взгляд... Главное прав ведь...

vladimir: Vinogradoff пишет: Этот текст написан совсем не язычником, а то ли протестантом, то ли католиком, но тем не менее , по-моему, заслуживает обсуждения в инквизиции и её приговора. Краслава пишет: Главное прав ведь... Конечно,прав и голова свежая.Быть фанатиком собственных заблуждений..."все кругом дураки-один я умный"...приводит затем к миллионным жертвам,в истории это случилось не раз,может уже пора начинать учиться,глубже изучать,а?""...не всякий кто учит нас,заслуживает это имя..."С Достоевским кто-то хочет спорить?""...покажите мне его,покажите-я хочу видеть этого человека...""В.В. vladimir2

Светлаока: "Персонаж явно ограничен в умственном развитии"; "Нет ни аргументов, ни рассуждений; одни слёзы и сопли"; "Ничего нового не сказал, всё давно разжёвано"; "Какая бредятина, мамма миа..."; "Бред"; "Пожалел, что потратил время".... ------------------- Пожалела, что потратила время....

Краслава: ну большого ума не надо чужих фраз надёргать... Ты своё мнение скажи, если имеется, а то всё авторитет-авторитет...

Светлаока: "Проходящий мимо"? Ну проходи; Краслава а без лягания языком - никак?.... Никому_ничем_не_обязана.

Ингвар: Vinogradoff пишет: Итак. У человека хоть сколь-нибудь серьезно интересующегося историей, добродушный хохоток вызывают отдельные представители «неоязычества» иногда еще именуемого «родноверием». что то вот я не припомню, чтобы родноверие было или стало неоязычеством. Насколько известно, то сами родноверы высмеивают этих неоязычников. Vinogradoff пишет: Умиляет чудовищная каша в их головах: оказывается, языческие боги тоже бывают «наши» и «не наши». чтобы избежать каши в головах, нужно себе чётко представлять, что есть язычество вообще и кто есть язычники. Далее, у каждого народа были свои божества и БОги, это очевидно. Своих божков и Богов они восхваляли, а чужих унижали и это также известно. По поводу Родноверов, то также ясно, что люди стремятся возродить исконную Веру своих предков, каждый отталкивается от каких то своих найденных материлов из истории, своих мировозрений и прочее. Ведь и в других религиях и сектах, в том же христианстве, для понимании каких то вещей догм происходили споры, созывались Соборы, где обсуждались спорные догматы, редактировалась сама Библия, принимались или не принимались всевозможные Евангелии к примеру ,Евангелии Фомы и Марии не вписались в Библию, а также вопрос о реинкарнации человека, а ведь до 6 века это не вызывало споров. Далее, вспомним хотя бы известную реформу Никона. vladimir пишет: в истории это случилось не раз,может уже пора начинать учиться,глубже изучать,а давно пора, что многие и стараются делать.

Краслава: Ингвар, приветствую! Ингвар пишет: я не припомню, чтобы родноверие было или стало неоязычеством. Насколько известно, то сами родноверы высмеивают этих неоязычников. так то оно так, да вот и в среде самих, называющих себя "родноверами" нет общего концептуального согласия, что уж говорить о чужаках? В глазах других людей, с обработанным христианством/мусультанством/иудаизмом и др. -измами сознанием, всё это - одно и то же. Каждому и всякому не объяснишь разницы в мировоззрениях. Потому и воспринимают всех "под одну гребёнку"... а вот в этом пишущий прав: пишет: Надел на шею коловорот, принес банку тушенки в качестве подношения «священном дереву», помянул при молнии и громе Перуна – и хватит. Утром же можно спокойно идти в офис и заниматься консалтингом, эдвайзингом, риммингом, шоппингом, мерчандайзингом и пауэрлифтингом. и это достаточно распространенное явление - взаимоотношение с Богами эдакие....торгово-договорные...

Ингвар: Будь здрава, Краслава! Краслава пишет: так то оно так, да вот и в среде самих, называющих себя "родноверами" нет общего концептуального согласия, что уж говорить о чужаках? вот то-то и плохо, что нет единения во взглядах, идёт раскол. Люда или слепы сами, или много среди самих родноверов провокаторов. Религии, как известно из истории, сами вносили раскол в общество, в свой народ. Вопрос, и кому это на руку? То что одни преподносят Перуна, а другие отрицают его, так это не ново. Одни отрицают человеческие жертвы, а другие наоборот считают, что они были у наших предков. Велесова Книга об этом чётко говорит, что жертвоприношение людей были лишь у западных славян. Спрашивается, зачем же это гипотезу развивать и говорить, что это было повсеместно? Можно сказать так, что у славян на религиозных почвах не было этого единства. Даже можно сказать так, что и в некоторых регионах или периодах истории, легко отрекались от своей казалось бы исконной Веры в пользу чужой. Вопрос, насколько она была сильна и исконна? Ибн Фадлан в Волжских путешествиях показал это на примере русского царя. Что им двигало? Выгода? Русский царь об этом и сам намекает. Далее, не было этого единения и у христиан. Краслава пишет: и это достаточно распространенное явление - взаимоотношение с Богами эдакие....торгово-договорные... вот вот, подобных торгово договоренных взаимоотношений немало и у известных религий. Нацепил на себя крест или другую атрибутику свойственную данной религии, сходил в церковь в мечеть и всё - ты истинный носитель идеи данной религии. чушь. Больше половины не читали той же самой Библии, Корана, и прочих религ. книг. А многие уже до такой степени зомбированы этими религиями, что на вопрос, какой ты национальности, отвечают - я мусульманин. И если бы следовали учению, которое проповедуется в этих книгах пророками, то возможно не было бы разрушительных, захватнических войн, и того бреда, который мы наблюдаем сегодня.

vladimir: Ингвар пишет: Больше половины не читали той же самой Библии, Корана, и прочих религ. книг. А многие уже до такой степени зомбированы этими религиями, что на вопрос, какой ты национальности, отвечают - я мусульманин. И если бы следовали учению, которое проповедуется в этих книгах пророками, то возможно не было бы разрушительных, захватнических войн, и того бреда, который мы наблюдаем сегодня. BRAVO

vladimir: Светлаока пишет: Никому ничем не обязана. Правда,видно,говорят:двум женщинам не ужиться на одной КУХНЕ.А хотелось бы обоих(или обеих) ...читать !Хотя умная женщина хороша-когда на расстоянии. Светлаока пишет: Пожалела, что потратила время.... Самое дорогое-это ВРЕМЯ!От одиночества мы ищем себе подобных,чтоб нас услышали и поняли,и вновь изобретаем велосипед.Мошенники используют это и затягивают в свои сети,секты,"учения". "....Я когда-то умру,мы когда-то ВСЕГДА умираем..." и это надо всем помнить,и делать что-то позитивное,думать о продолжении рода человеческого,а не тратить ВРЕМЯ на пустую болтавню! Вот и сам себе ответил.Спасибо ВСЕМ.Прощайте. К 2030 году разрушения на севере России, связанные с глобальным потеплением, могут стать катастрофическими: России грозит радиоактивное заражение, масштабные выбросы метана и разгерметизация скотомогильников. О последствиях глобального потепления на "круглом столе" в Совете Федерации рассказал первый замминистра МЧС РФ Руслан Цаликов. Согласно материалам, подготовленным к "круглому столу", на территории районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностям находятся несколько тысяч потенциально опасных объектов: склады со взрывчатыми и химическими материалами, хранилища отработавшего ядерного топлива, захороненные контейнеры с отходами, отслужившие свой срок атомные подводные лодки, ядерные реакторы на суше и морских судах, передает РИА "Новости". Особого внимания, как отметил замминистра, требует ситуация в районе Новой Земли, где сосредоточено хранилище ядерных отходов, чреватое при таянии "сдерживающих" их льдов утечкой радиоактивных элементов. - Ученые: районы вечной мерзлоты - "бомба с часовым механизмом"

Слатин Н.В.: vladimir пишет: Прощайте "Прощайте" — в смысле "прошу прощенья, если что"? А еще: - Ученые: районы вечной мерзлоты - "бомба с часовым механизмом" Да, это, похоже, так... Только нам-то что же делать? Даже не по себе как-то, ведь что мы, люди, можем с этим сделать?..

Ludovit: Краслава пишет: распространенное явление - взаимоотношение с Богами эдакие....торгово-договорные И от кого только такого поднабрались?.. А еще Слатин Н.В. пишет, что vladimir пишет: - Ученые: районы вечной мерзлоты - "бомба с часовым механизмом" Да, это, похоже, так... Только нам-то что же делать? Даже не по себе как-то, ведь что мы, люди, можем с этим сделать?.. А ведь хотя бы в тех местах, где живем, хоть что-то народ может сделать, а то, конечно, Заполярье, оно далеко, голос народа дотуда едва ли доберется до той же Новой Земли...

Хто я ?: с позволения сказать, «религии» РЕЛИГИЯ: одна из форм общественного сознания, совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхестественные силы и существа, которые являются предметом поклонения. а если разобраться РЕ: преобразование, реконструкция, переделывание ЛИГА: союз, образование, дуга (объеденяющая группу нот в цельное звучание) РЕЛИГИЯ = переобъединение уже существующего единого целого вас не удивляет такое большое количество религий на планете ?

Ludovit: "Хто я ?" пишет: РЕЛИГИЯ = переобъединение уже существующего единого целого Да нет — "религия" означает восстановление (или, точнее сказать, восстанавливание) связи с Миром Высшим.

Хто я ?: лига это высший мир ?

Ludovit: Хто я ? пишет: лига это высший мир ? "Лига" это "связь", а с чем связь — подразумевается. А приставка "ре-" имеет смысл не только "переделывания" (противоположное действие или противодействие), но и возобновление, и повторность действия. Это можно узнать, в частности, из Словаря иностранных слов.

Хто я ?: ну да, было бы по русски - понятно было бы ) если там после лига подразумевается . . . где логика ?) значат слово ещё не до конца образовалось ? ) должно быть тогда какое-то правило, что-бы знать что РЕ тут нужно понимать именно так а ЛИГА вот так

Ludovit: Хто я ? пишет: должно быть тогда какое-то правило, что-бы знать Ну понятно, что было — как и в любом языке есть определенные правила, годящиеся только для этого языка.

Хто я ?: значит религия это разобщение ? )

Ингвар: мне кажется, что приставка РЕ не всегда несёт разрушение или негатив как в слове революция ( ассоциация революции 17 года - разрушение русского государства, духовности и так далее) вот английское return ( ретон)- возвращение, возврат. или Реанимация - оживление. Или вот интересно получается в таком слове и опять английском born - рожденный (буква р как правило проглатывается и слышится бо-н) а вот слово reborn это уже возрожденный. Вот тут то у меня возникла такая вот ассоциация с русским словом ребенок. Откуда произошло это слово, что оно обозначает? Если взять это английское слово ребон - возрожденный, то можно смело говорить, что ребё(о)нок это также что-то возрождённое, а не только рождённое. То есть перевоплощение уже когда-то рожденного в новое тело. Хто я ? пишет: ну да, было бы по русски - понятно было бы ) думаю, что всё же приставка РЕ русская

Хто я ?: reborn наверное перерождённый, потому как возраждается то что умерло. Хотя может в английском одним словом пользуются ) ребёнок наверное от ебён

Хто я ?: вообщем так ) ЛИГА это (основа) корень слова, от него и танцуем ЛИГА - обединение РЕЛИГИЯ - переобъединение ---------------------------------- интересно, всегда ли было это толкование слова в энциклопедии ? РЕЛИГИЯ: одна из форм общественного сознания, совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхестественные силы и существа, которые являются предметом поклонения. кажеться мне что определение слова когда-то поменяли в энциклопедиях

Ингвар: скажи, а почему у Краславы нет Л.С.? хотел у неё спросить по поводу перевода немецкого сайта о славянах. Кстати, и перевоплощение у славян тоже было. это отображено и в былинах. Давай эту тему вынесем на обсуждение форума если хочешь. тогда наш спор будет решён

Краслава: Ингвар Лички нет, потому что я не зарегистрирована официально здесь. Пока в статусе гостя прихожу. Ты мне дай пожалуйста ещё раз эту ссылочку на тот сайт. У меня тогда (в то время) случились проблемы с компом, и очень много чего пропало из информации. Помню что тот немецкий сайт был большой, и его так быстро весь не переведёшь на русский язык. Ну, если хочешь, у меня на сайте можем поговорить...адрес помнишь?

Краслава: Светлаока пишет: Не являюсь секретарём форума. это хорошо. Светлаока пишет: И вообще: дайте кораблю плыть! Без забугорных "рулевых", лоцманов и прочих. Безбилетных и ряженых "под русов" чересчур много пробралось на русский корабль. Да кто его держит-то? Ах да, у нас ведь только одна Светлаока может быть русской, остальные ни-ни...да вот только Гриневич ещё... Сама хоть понимашь, насколько ты смешна, в своей плюющейся ненависти, к любому "не по твоему образцу" мыслящему человеку? Ингвар, пожалуйста не реагируй на сиё. Пиши по старому адресу.

Хто я ?: тут возможно о лодочке говорится ) сам корабль топят и уже давно сегодня возмите вот телепередачу Дом-2 . . кто вырастет смотря это ? и кого они, смотревшие, вырастят сами ?

Ингвар: ну вот, как говорится, "без меня меня женили" из лички кто то вынес все наверхи. ну да ладно. хочу лишь сказать - , девчонки, прекратите ругаться и так в мире не всё ладно Краслава, по поводу того сайта. уже и сам не помню, вроде бы вот этот http://www.wizlaw.de/html/3__generation.html Светлаока пишет: сплошной флуд; понаехали тут ой ни гавари, настаящему масквичу и упасть некуда

Краслава: Ингвар пишет: ну вот, как говорится, "без меня меня женили" из лички кто то вынес все наверхи. ну да ладно. хочу лишь сказать - , девчонки, прекратите ругаться и так в мире не всё ладно ну кто вынес, сам догадаешься...даже с одной попытки... Да кто ссорится-то? Много чести, словоблудием заниматься...скучно и противно...итак уже столько форумов запружены Греневичами Светлаокиным усердием, как и грызней со всеми, кто не хочет "думать" как она. Ах да, за ссылку благодарю... это она. Со временем всё-что смогу буду переводить с скидывать тебе на емелю... здесь не буду выкладывать.

Светлаока: Краслава пишет: Греневичами Площадное оскорбление учёного

Светлаока: Ингвар пишет: ну вот, как говорится, "без меня меня женили" из лички кто то вынес все наверхи. К чему сплетничать на серьёзном форуме? Админа здесь нет - у него дел полно и так - без этого форума; знать - сам так и расположил - чтоб ЗАМЕТИЛИ?! Вы двое открыто здесь стали флудом занимать-се (в стиле ЛС) - это и оче-видно;

Ludovit: Ингвар пишет: ну , как говорится, "без меня меня женили" из лички кто то вынес все наверхи. Это в каком смысле? Где это? О чем это? Краслава пишет: ну кто вынес, сам догадаешься...даже с одной попытки... А это на что намекается? Светлаока пишет, что Краслава пишет: цитата: «Греневичами» Площадное оскорбление учёного Да ладно, чего там — наверняка простая опечатка...

Светлаока: Ludovit пишет: Да ладно, чего там.... То-то и оно - что НЕ ладно; повсюду по форумам преследует эта дама и Гриневича, и Светлаоку; Причина? кто б разъЯснил? что-то тут.... "по Фрейду" мож расхождение, ась? ента дама за женщиной бегаит

Ludovit: Светлаока пишет: ента дама за женщиной бегаит Нет, это что-й-то неЕсно... А может, это для "неоязычества _характерно_"?

Светлаока: Ludovit Мда... неестественно енто! От Природы далеко то есть.

Светлаока: Краслава пишет: ну кто вынес, сам догадаешься...даже с одной попытки... Вот тут поподробнее пожалуй; просьба расшифровать - ну и кто? Йесновидение?

Светлаока: Краслава пишет: словоблудием заниматься...скучно и противно... То значит - прощайте мол?

Ludovit: Светлаока пишет, что Краслава пишет: цитата: "ну кто вынес, сам догадаешься...даже с одной попытки..." Вот тут поподробнее пожалуй; просьба расшифровать - ну и кто? Йесновидение? Да уж Есновидением тут не обойдешься, тут требуются, IMHO, другие навыки...

Хто я ?: Не лепо ли ны бяшет, братие, начяти старыми буковами . . .

Ludovit: Хто я ? пишет: Не лепо ли ны бяшет, братие, начяти старыми буковами . . . Ково начяти-то? То есть, а что Вы предлагать начяти изволите?

Октябрин: Не лепо ли ны бяшет, братие, продолжить тему? Доброго времени суток! Хотел бы высказаться на счёт религии. Если слово "религия" понимать как искусственное восстановление некой божественной связи, то, к примеру, христианство, и есть такая религия. Потому как ре-лигио с Богом происходит посредством пророка Иисуса. Чтобы сгладить, возможно, эту искусственность, Иисус был объявлен сыном Божиим, и с Ним единосущным. Ну это я от себя придумал. Но точно, что здесь восстановление связи через пропрока на лицо. о слове РЕЛИГИЯ (от лат. religio) — «святыня», набожность, благочестие; Цицерон связывал ее с лат. religere — собирать, благоговеть, соблюдать, вновь обдумывать. (Энциклопедия «Кругосвет»). (от лат. religio) - re повторно, заново, ligio или ligа - связь, объединение; Плиний младший обозначал словом религия, вновь создаваемые духовные течения и объединения основанные на учениях каких-либо пророков. (Энциклопедия древних слов и терминов). Т. о. Цицирон и Плиний называли религией вновь создаваемые духовные течения и объединения, поэтому ни о каких языческих религиях не может быть и речи. И вот ещё по поводу толкования "искусственное восстановление". Известно, что "язычество" это культ предков. А с предками как известно связь естесственная. Это похоже на евгемерическую теорию (по имени греческого философа Евгемера) представляющую Богов людьми, культурными героями. Да и по сути, если вспомнить историю греков или римлян: у них ведь были представления о семейных, родовых отношениях между Богами, а видные политические деятели античночти взводили свои роды к героям и Богам. Какое будет Ваше мнение?

Ludovit: Октябрин пишет: цитата: Не лепо ли ны бяшет, братие, продолжить тему? Да, продолжить тему ны бяшет, братие, лепше! Октябрин пишет: Т. о. Цицирон и Плиний называли религией вновь создаваемые духовные течения и объединения, поэтому ни о каких языческих религиях не может быть и речи. Насчет Плиния Младшего пример его варианта использования этого слова приводится, а вот называл ли Цицерон "религией вновь создаваемые духовные течения и объединения" — не вполне ясно. Неясно также, что тогда предлагает Октябрин называть "языческими религиями". Октябрин пишет: Известно, что "язычество" это культ предков. Известно, вообще-то, что в "язычестве" есть культ предков — но это не исключительно культ предков. Октябрин пишет: А с предками как известно связь естесственная. Кажется, не слишком перегну палку, сказав, что в настоящее время вряд ли кто на самом деле ощущает связь с предками. Октябрин пишет: Это похоже на евгемерическую теорию <…>, представляющую Богов людьми, культурными героями "Эвгемер известен учением, вошедшим в историю религии как эвгемеризм, согласно которому вера в богов возникла из культа умерших или живущих великих людей (правителей, жрецов, философов), возведённых за свои заслуги в степень божеств." (Wikipedia) Если представить это несколько по-другому, т.е., что совершенство некоторых умерших великих людей позволило им подняться до божественного уровня, то это будет, пожалуй, более соответствовать действительности. Но разговор-то здесь не об этом, а о связи с Высшими сферами. Октябрин пишет: Да и по сути, если вспомнить историю греков или римлян: у них ведь были представления о семейных, родовых отношениях между Богами Но мы ведь говорим здесь о наших Предках, сказавших, что "Русы — Дажбожи внуки" (СЬМЕ ДАЖБОВI ВНОУЦI) и "Вот ведь, мы славны, потому как славим Богов. И мы – Богов внуки, Исьвара нашего и Дажбо." (СЕ БО СМЕХОМЬ СЛВНЕ, ЯКОЖДЕ СЛВIХОМЬ БОЗЕ. I СЕМЫ О БЗЕХ ВНУЩЕ, IСЬВРА НАШIЕ А ДАЖБО.). Но: "Так ведь [да] молим Богов, чтобы иметь чистые души и тела наши, и чтобы иметь жизнь со Праотцами нашими во Богах, слившись во единую Правду! Так ведь [мы] есьмы Дажбовы внуки" (ТО БО МОЛЯI БОГОУМ, ДА IМЕМО ЧIСТЕ ДУШI А ТЕЛЕСI НАША, А ДА IМЕМО ЖIВОТ СО ПРАОТЦI НАША ВО БЪЗЕХ СЛIЯШЕТЕ СЕ ВО ЕДИН ПРАУДА. ТАКО СЕ БО СЬМЕ ДАЖБОВI ВНОУЦI.) Вот так мы думаем.

Октябрин: Здравствуй, Ludovit! Да, на счёт мнения Цицерона действительно не совсем ясно. Интересная тема для исследования! Выяснить эволюцию смысла слова "религия", или, как это сейчас говорят - историю концепта "религия", очень было бы полезно. Неясно также, что тогда предлагает Октябрин называть "языческими религиями". С этим сложнее. Так ведь и не должно быть такого безгрмотного понятия "языческие религии". Как слово "язычество" так и слово "религия" не может быть названием для... Да, подобрать термин трудно. Его поиски - то же стоят отдельного исследования. Предлагаю пока использовать кавычки. Известно, вообще-то, что в "язычестве" есть культ предков — но это не исключительно культ предков. Ludovit, уточни пожалуйста, что конкретно ты имеешь в виду? Мне кажется, что культ предков - это основа. Кажется, не слишком перегну палку, сказав, что в настоящее время вряд ли кто на самом деле ощущает связь с предками. Лучше бы конечно спросить у наших предков. Может быть это память, поминки, проведение каких-либо обрядов, что-либо ещё. Если хорошенько подумать, то наверное можно и вспомнить забытое, оторое окажется даже совсем простым, а может и повседневным. А ещё я имел в виду под естесственной связью, в отличии от искусственной, генетическую (родовую) связь. Связь по родовому древу к своим корням. Как бы это ещё пояснить? Родственная связь. Мои родители родили меня, их родили их родители, и так далее и так далее, через родительское воспитание. А не через ре-лигио, не через наставления некоего прозревшего откровением пророка. На истину не претендую, лишь высказываю своё мнение. Если представить это несколько по-другому, т.е., что совершенство некоторых умерших великих людей позволило им подняться до божественного уровня, то это будет, пожалуй, более соответствовать действительности. Сочинение Евгемера, насколько мне известно, сохранилась только в пересказе других философов. Поэтому могли быть и искажения. Конечно мы говорим о наших предках, просто я хотел заостирить внимание на греках. Филосов же греческий. Да и против таких фактов ,найденных у греков, обычно нет аргументов. А нам как обчно не везёт с источниками. Вот и в "Слове о Полку Игореве" выражение "жизнь Даждьбожа внука" трактуют по-разному.

Светлаока: Октябрин пишет: (от лат. religio) — «святыня», набожность, благочестие; Цицерон связывал ее с лат. religere — собирать, благоговеть, соблюдать, вновь обдумывать. (Энциклопедия «Кругосвет»). Переведите и поясните: где конкретно в слове религия "благо" и где "честь"? Придание конкретному слову какого угодно вида, смысла и оттенка - разве это истина?

Октябрин: Доброе утро, Светлаока! Ну мне это то же не понятно. Так в энциклопедии. Такой смысл стали вкладывать в это слово. Концепт изменился в сознании людей.

Светлаока: Октябрин пишет: Концепт изменился в сознании людей. Достаточно народа с ясным сознанием - видимо им прививки не делали. Особенным "благочестием", видимо, было сжигание людей на кострах? Слово италийское; первые секты христ. появились в Италии (?), слово НЕ могло отображать ничего "святого" - христианские секты реально мешали власти. Приставка -ре- о том говорит; из 4-х её различных значений, 3 - имеют вовсе иной оттенок - это движение назад, противоположное. RE - приставка выражающая: 1. обратное действие; 2. возобновление, повторность; 3. противодействие; 4. противоположное действие. religo - связывать сзади (manus post tergum - руки за телом); привязывать сзади; 2. заплетать, убирать; 3. обвязывать, привязывать...... запрягать, впрягать, привязывать, отвязывать, развязывать, снимать. Среди же толкований слова religio, помимо указанных "благочестия, совестливости и благоговения", указано и такое: сомнение, недоумение, моральное стеснение или опасение, неуверенность; преступление против совести, прегрешение, грех, вина; суеверие..... (Лат-рус. словарь 1976; с.866).

ВЛАДИМИР: Уважаемая Светлаока!Спасибо.

Хто я ?: трудно сказать, есть или нет религии язычества Кажется, не слишком перегну палку, сказав, что в настоящее время вряд ли кто на самом деле ощущает связь с предками. наверное есть, для определённой части народа )

Ингвар: Октябрин пишет: христианство, и есть такая религия. Потому как ре-лигио с Богом происходит посредством пророка Иисуса. вы хотели сказать - посредством сына Божиего. Исусса или Ису, пророком считают у мусульман. Но вот Иисусса уже давно нет, значит общение с Богом происходит не через Иисусса, а через его образы, через иконы. А теперь скажи, а можно ли общаться с богами не через иконы? Октябрин пишет: Известно, что "язычество" это культ предков. уважаемый Октябрин, интересно, откуда вы это взяли и кому известно? Если обратиться к энциклопедиям, то окажется что язычество это религия и это не только культ предков, это ещё культ камней, культ дерева, и так далее. в тему о культах Нижегородская секта поклоняется Путину и молится на его портреты http://news.mail.ru/society/1519814/ далее. но, что есть само слово язычество? Вот что пишет к примеру Википедия Язычество (от ц.-сл. языцы - народы, иноземцы) – обозначение нехристианских, политеистических религий в литературе христианских народов. Обычно употребляется в одном из следующих значений: 1. Политеистические религии вообще. 2. Религиозные верования, обряды и праздники первобытных народов (анимизм, культ предков, магия, теротеизм, тотемизм, фетишизм, шаманизм и др.), а также религиозные системы культурных народов древнего мира: индо-иранцев, египтян, ассиро-вавилонян, греков, римлян, кельтов, скандинавов, тюрок, южных и восточных славян и др. 3. Общее обозначение всех религий, кроме христианства, ислама и иудаизма. В этом смысле языческими считаются и такие современные религии как индуизм, брахманизм, буддизм, даосизм, конфуцианство, ламаизм, синтоизм и пр. 4. Новое религиозное движение, неоязычество, возрождающее дохристианские обряды и верования различных народов (родноверие, асатру). но википедия не является последней инстанцией, в неё может писать кто угодно, это может быть взлядом только одного человека. Вот ещё нашёл в сети Язычество - религия, возникшая на стадии родовых отношений, основанная на многобожии, поклонении силам природы и духам предков; идолопоклонство. Термин происходит из Нового Завета, в котором под язычеством понимаются народы или языки (отсюда - язычество), противополагаемые первохристианским общинам. http://www.emc.komi.com/01/28/002.htm заметьте - противопологаемые первохристианским общинам. То есть по сути сам иудаизм можно противопоставить христианству и назвать этоможно также язычеством. Кстати семиты (или евреи) язычники до иудаизма поклонялись камням, то есть у них был культ камня, культ дерева, и каждый такой камень чурбачок они называли элохом, то есть богом или божком, этакий политеизм везде были божки.Культ камня зафиксирован ещё у угров у финов, саамов и др .Культ дерева к примеру был у корейцев, у кельтов, священные рощи это что как не место для этого культа. вот интересная статья Еврейское неоязычество С удивлением узнал что среди еврейской молодёжи появились группы неоязычников. Они разочаровались в иудаизме и пытаются возродить культ Ваала (Баала) и Астарты (Иштар, Ашторет). Среди всего прочего - практикуют ритуальный секс и храмовую проституцию (непонятно только в каком храме). Считают что только это спасёт евреев от "ассимиляции в гойские биомассы". Еврейское неоязычество тесно связано с еврейским национализмом - также как русское неоязычество связано с русским национализмом. Интересно, как это прокомментируют форумчане-иудеи? Довольно любопытные вещи о др вариантах еврейского неоязычества можно узнать если набрать в Гугле «еврейское язычество». Вот материал о жрецах еврейского неоязычества, которых почему-то называют раввинами: « Таково еврейское язычество: обнаженные, покрытые грязью, общающиеся с Богом (или Богиней) в природе. Оно чувственно, противоречиво, и это – полярная противоположность сдержанного застегнутого на все пуговицы направления иудаизма, которое наполняет множество синагог. И благодаря новому поколению молодых раввинов оно становится все более популярным. "Фундаментальная суть язычества – в различных отношениях: с деревьями, огнем, землей, воздухом и другими людьми, - говорит Эзрахи. Для некоторых представителей еврейской общины это означает участие в ритуалах в честь "Божественного женского начала " (что Каббала так или иначе делает на протяжении веков). Для других это означает культивацию "эроса", который может означать все что угодно от любви и сексуальности до более общего понятия жизненной силы. По словам раввина Джила Хаммера, организация которого, Tel Shemesh, занимается "прославлением и созданием в иудаизме ритуалов, посвященных Земле", в современном язычестве нет ничего нового. Хаммер утверждает, что "язычество всегда было частью иудаизма. Раввины в Талмуде обеспокоены идолопоклонническими предметами, однако они совершают магические действия. Они занимаются тем же, что считали бы языческим, если бы это делали другие люди". Раввинов тревожила вовсе не языческая практика сами по себе, подчеркивает Хаммер, а то, что она может вести людей к авода зара, чуждому служению. "Язычество – это человеческий импульс, независимо от того, монотеист человек или политеист. Люди сталкиваются с божественным благодаря собственному опыту". На сайте Tel Shemesh описываются ритуалы вызова водных духов и четырех ветров, опубликованы стихи и еврейский календарь, основанный на солнцестояниях и равноденствиях. У Эзрахи схожие рассуждения о классическом раввинском отходе от того, что он называет" гармонией" между язычеством и пророческой этикой в Библии. Он говорит, что если бы у нас была возможность оживить Царя Давида и посмотреть, какой была его религия – танцы обнаженным перед аркой, сочинение любовных стихов Богине природы, Давид тоже мог бы показаться язычником. Но как быть с идолопоклонством? "Мир полон живых сил, - отвечает Эзрахи. Авода зара - идолопоклонство – это когда вы думаете, что у каждой вещи есть собственная мощь помимо Одной". Если судить по объяснениям Эзрахи, монотеизм – это вторая стадия после языческого опыта. Если вы не испытали язычества, ваш монотеизм – это в большей степени идеология, а не религиозный опыт. Сначала вы должны узнать, что в дереве, в реке и в небе есть дух. Тогда вы сможете понять, что в действительности это все один дух". Как это реализовывается на практике? На одном краю стоит киббуцизм, возрождающий праздники урожая, еврейские фестивали в Израиле и Америке, и даже еврейский шаманизм. Например, раввин Гершон Уинклер является директором фонда Walking Stick Foundation. Раввин учит своих студентов шаманским практикам. На его сайте говорится: "Раввин Уинклер вводит нас в мир животных, цветов, сил, духов, элементов и атрибутов четырех направлений, и учит, как использовать их в различных ситуациях следования по нашему жизненному пути". Уинклер и его студенты, включая раввина Менахема Коэна, лидера еврейской общины на фестивале Burning Man ("Горящий человек"), проводят ритуалы, во время которых вызывают четыре ветра и сосредотачиваются в уме на различных "энергиях" этих направлений с целью самоизлечения. Есть и те, кто подчеркивает "языческое" содержание существующих еврейских ритуалов. Взять, к примеру, ташлих, ритуал очищения и обновления. В первый день Рош ха-Шаны после полудня нужно выйти на берег реки или озера, или просто подойти к колодцу, и там совершить "бросание", или "вытряхивание". Амихай Лау-Лейви, основатель и художественный директор театральной труппы Jewish Ritual Theater Revised, говорит что ташлих – это версия первобытного языческого акта общинного искупления, когда в жертву приносили козла, "козла отпущения". Однажды "мы поставили спектакль про козла отпущения", рассказывает он. "Принесение козла в жертву - языческий ритуал, который каким-то образом появился в нашей традиции. Козла отправляют демону демонов, и таким образом община очищается, и год может начинаться снова. Мы оживили эту историю, а потом дружно, с барабанами, пошли к Гудзону на 47-ой улице и совершили ташлих, избавившись от прошлого". В другой раз Лау-Лейви устроил трехдневный фестиваль, основанный на Симхат бейт ашойева, праздника в память о возлиянии воды на жертвенник, изначально – символический ритуал вызова дождя. В Талмуде говорится, что часто этот праздник был таким шумным, что вел к бурному сексу. В постановке Лау-Лейви используются "огнеметание, песнопения, музыка, йога, массаж и рэйки". Для раввина Мордехая Гафни, противоречивого харизматичного раввина, написавшего две книги-бестселлера и ведущего программу на израильском телевидении, все зависит от того, в каком контексте рассматривать язычество. По мнению Гафни, язычество было сутью библейской еврейской практики. Однако, говорит он, "мы должны проводить грань между "первым уровнем" язычества и этим новым "третьим уровнем" язычества. Первый уровень – это идея в ее сырой форме, и оно была отвергнута на втором уровне, то есть религией пророков. Пророки видели, что язычество первого уровня – это один сплошной эрос, со всей его мощью и страстью. Не было никакой морали. Пророки от этого отказались. Они сказали: "Первое требование Бога – нравственное поведение". Однако третий уровень и превосходит, и включает второй уровень. Мы не отказываемся от морали пророков, но мы вновь движемся к эросу, энергии Шехины, энергии богини, и мы объединяем это с моралью". Эзрахи, который недавно выпустил в соавторстве с Гафни книгу о мифе о Лилит, рассуждает в том же ключе. "Многие мудрецы в Талмуде говорят с реками, деревьями, птицами. С тех пор, добавляет Эзрахи, языческие части Талмуда были сведены к минимуму и отодвинуты в сторону раввинами-рационалистами. В результате, отмечает Гафни, наша культура настолько лишилась духа, что язычество нужно хотя бы для того, чтобы спасти саму мораль.. "Все моральные неудачи становятся результатом нехватки эроса. Когда тебя тянет поступить неэтично, что происходит? Ты реагируешь на первобытное ощущение незащищенности. Чтобы вести себя морально, мы должны быть погружены в эрос. Костры, песнопения, танцы в экстазе, ритуалы – все возрождает божественную энергию", - утверждает он. Однако, спрашиваю я раввина, как нам узнать, не грозит ли нам опасность именно того, о чем нас предупреждает так много священных текстов? Ответ – в морали, подчеркивает он. "Ты знаешь, что это священный эрос, потому что он ведет к нравственности. Люди помогают друг другу, сотрудничают друг с другом". Так что же делают эти новые "языческие раввины" – оживляют древние еврейские традиции – или создают новую ересь? На этот вопрос, скорее всего, ответит время. С одной стороны, кружение под барабанный ритм, "потельни" и шаманские заклинания – это определенно не тот иудаизм, в котором я воспитывался во Флориде. С другой стороны, молодежь покидает лоно этого иудаизма рекордными темпами. Может быть, задумался я как-то вечером в Иерусалиме, во всей этой "земной" религии и есть что-то такое.» http://slava.3bb.ru/viewtopic.php?id=352 Хто я ? пишет: трудно сказать, есть или нет религии язычества язычество это же конечно есть: - 1)религия или 2)секта так как и в первую и во вторую в основу заложено верование во что то. Или нет? если да, то и атеизм есть религия, ведь атеисты верят что бога нет.

Слатин Н.В.: Ингвар пишет: заметьте - противопологаемые первохристианским общинам. То есть по сути сам иудаизм можно противопоставить христианству и назвать этоможно также язычеством. <<ЯЗЫЧЕСТВО, традиционное обозначение нетеистических религий по их противоположности к теизму. В современной науке чаще употребляют термин «политеизм» («многобожие»).>> (энц. K&M) <<ТЕИЗМ (от греч. theos — бог), религиозное мировоззрение, исходящее из понимания Бога как абсолютной личности, пребывающей вне мира, свободно создавшей его и действующей в нем. Признание потусторонности Бога отличает теизм от пантеизма, признание непрерывной активности Бога — от деизма. Наиболее характерен для генетически связанных между собой религий — иудаизма, христианства и ислама. Термин впервые употреблен Р. Кедвортом.>> (энц. K&M) Вот такие определения в "Большой энциклопедии Кирилла и Мефодия".

Светлаока: Слатин Н.В. пишет: <<ТЕИЗМ (от греч. theos — бог), религиозное мировоззрение, исходящее из понимания Бога как абсолютной личности, пребывающей вне мира Николай Владимирович! А как читается (или не читается) эта буква h? сильны ли Вы в греческом? в италийский алфавит ("АБэЧеДарио"...) также проникла эта буква, но она не читается, а употребляется для дифтонгов - (немая "акка"). В интернет-форумах уже заметили сходство греческого обозначения слова с таким рядом имён богов: Теос, Зеус, Зевс, Деус, Дио, Дый... (Deo, deus - Дэо, Дэус - итал., латынь). Бог - как аб солют ная личность.... Ab sole (аб соле) - от (к) Солнцу. Похоже, что именно Солнце и было древним ВСЕХНИМ Богом; Начало всех Начал, Мерило (Мера всех вещей) и конец всего.... Нынешние епископы не спорят с Солнцем; нововведение в христианстве: - Исус - наше Солнце, - говорят ныне они.

Ингвар: Слатин Н.В. пишет: Вот такие определения в "Большой энциклопедии Кирилла и Мефодия". ну а можно ли всецело доверяться монахам Кириллу и Мефодию? Они писали или составляли эту энциклопедию в соответствии своим мировозрениям, а не отталкиваясь от опыта самих народов. Слатин Н.В. пишет: Наиболее характерен для генетически связанных между собой религий — иудаизма, христианства и ислама. не совсем понятно. Какие генетические признаки должны быть между этими религиями, чтобы написать такое заключение? Светлаока пишет: Похоже, что именно Солнце и было древним ВСЕХНИМ Богом; Начало всех Начал, Мерило (Мера всех вещей) и конец всего.... совершенно верно. я уже давал в одну из тем о совпадении рождения Иисуса 25 декабря как и других Богов. Хор, Хорус, Митра и др. также были рождены в этот день. три волхва это созвездие три царя и т.д. возьмите хотя бы постройки первых православных храмов, там на кресте четырехлучевом, красуется наше Солнце. Кельтский крест также ясно об этом говорит вот нашёл такие кресты на куполах. где на перекрестие креста четко отображенно Солнце http://tanua-68.mylivepage.ru/image/1633/14944 или вот

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: А как читается (или не читается) эта буква h? В греческом, в данном случае, в сочетании с t, обозначая глухой межзубной звук, читается так же, как и английское th, в таких английских словах как thank you, thanks, thatch, thaw, thief, theft, thigh, thill, thin, thing, think, three, third, thirst, thirty, thistle, thong, thorn, thorough, thrall, thread, threat, thrive, throat, throb, throe, throne, throng, throttle, through, throw, thrush, thrust, thud, thug, thumb, thump, thunder, Thursday (вот, пожалуй, и почти всё), а также в словах греческого происхождения, таких как theme, theorem, theory, therapy и т.п. Светлаока пишет: В интернет-форумах уже заметили сходство греческого обозначения слова с таким рядом имён богов: Теос, Зеус, Зевс, Деус, Дио, Дый... (Deo, deus - Дэо, Дэус - итал., латынь). Так это не "в интернет-форумах уже заметили", а давно уже заметили, но "в интернет-форумах" научную литературу, видимо, не все читают, поэтому и набираются нахальства сказать, что "в интернет-форумах уже заметили"... Светлаока пишет: Бог - как аб солют ная личность.... Бог -- когда с большой буквы -- не личность, во всяком случае не в человеческом понимании. Светлаока пишет: Ab sole (аб соле) - от (к) Солнцу. Так "от" или "к Солнцу"? Светлаока пишет: Похоже, что именно Солнце и было древним ВСЕХНИМ Богом; Начало всех Начал, Мерило (Мера всех вещей) и конец всего.... Не совсем всех, правда... Светлаока пишет: Нынешние епископы не спорят с Солнцем Это как? Светлаока пишет: Исус - наше Солнце, - говорят ныне они И правильно говорят, правда, не задумываясь, что говорят о Логосе Солнечной системы.

Слатин Н.В.: Ингвар пишет: ну а можно ли всецело доверяться монахам Кириллу и Мефодию? Извини, дорогой, но эту энциклопедию на CD очевидно не монахи писали...

Слатин Н.В.: Ингвар пишет: Какие генетические признаки должны быть между этими религиями, чтобы написать такое заключение? Такие, что христианство и ислам появились позднее иудаизма, и кое-что из иудаистских представлений в себе имеют... Ингвар пишет: или вот И где такой крест имеется?

Хто я ?: И где такой крест имеется? таких крестов много где есть ) совершенно верно. я уже давал в одну из тем о совпадении рождения Иисуса 25 декабря как и других Богов. Хор, Хорус, Митра и др. также были рождены в этот день. три волхва это созвездие три царя и т.д. http://anti-zeitgeistmovie.info

Ludovit: Хто я ? пишет: три волхва это созвездие три царя А какое это созвездие "по-астрономически"? И ссылочку бы на это плс... А кто такой вообще zeitgeist?

Светлаока: Ингвар пишет: я уже давал в одну из тем о совпадении рождения Иисуса 25 декабря как и других Богов. Хор, Хорус, Митра и др. также были рождены в этот день. Нет. Это не так. Нет никакой "даты рождения Исуса", как не может быть и "совпадения" . Сами епископы того не ведают, решено было назначить рождение Исуса на рождение Гелиоса - зимний солнцеворот, Коляда, Natale (натале=рождение). Ингвар рождает новый миф?

Хто я ?: Ludovit пишет: Хто я ? пишет: не я тут это писал, вроде ) трёх царей ищи в поясе Ориона zeitgeist - это фильм такой, в котором расписывают схожесть религий. тут вот на русском языке http://rutube.ru/tracks/368384.html?v=bc0dd23496b2d8d9e8ca1e8dbbd7c346 . ну а на сайте http://anti-zeitgeistmovie.info пишут о несоответствиях

Ингвар: Слатин Н.В. пишет: Извини, дорогой, но эту энциклопедию на CD очевидно не монахи писали... честно слово я думал монахи. Интересно почему назвали в честь монахов и кто составлял? Лучше она составлена чем Британика или же нет? Я как то скачал пять дисков этой Британики с интернета для любопытства. Мефодий просто не попадался. Во времена СССР была БСЭ, но сейчас перечитываю некоторые значения слов, невольно улыбаешься нашим составителям от коммунизма, вот поэтому я подумал что и К.М. с этой же оперы Слатин Н.В. пишет: Такие, что христианство и ислам появились позднее иудаизма и кое-что из иудаистских представлений в себе имеют... напримр? но существуют более древние религии чем иудаизм и можно утверждать, что некоторые представления иудаизм взял отттуда Слатин Н.В. пишет: И где такой крест имеется? ну я же дал ссылку и фото выставил, неужели не видно солнце и лучи на перекрестии? [img]http://image039.mylivepage.com/chunk39/496060/1633/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B5.jpg[/img] таких крестов с более четким Солнцем полным полно на православных куполах, как отголоски того, что наши предки в какой то мере были Солнцепоклоникам и даже сейчас многие Родноверы с вытянутой рукой или двумя руками приветствуют Солнце. это отрицать трудно Ну а возьмите Кельтский крест или Колокрыж, там круг на перекрестии что означает? Это как мне кажется и само солнце ( на некоторых кельских также лучи четко обозначены) или же коловорот, апогей перигей и другие фазы. то есть весь путь от рождения до умирания. Или же еще вариан, сам крест показывает нам четыре стороны света север верхний луч креста т.д. опять же с солнцем в центре Светлаока пишет: Нет никакой "даты рождения Исуса", как не может быть и "совпадения" . ну а что по твоему есть? Нет рождения Иисуса, тогда нет и самого Иисуса, нет в таком случае и других Божеств: Гора (Хоруса, Хорса), Диониса, Аттиса, Кришны, Миты и самих дев Изид-Мариё, от которой эти Боги были рождены. Ludovit пишет: А какое это созвездие "по-астрономически"? И ссылочку бы на это плс... Звезда рожденная на Востоке это Сириус, самая яркая звезда в ночном небе, которая 24 декабря образует линию, с тремя самыми яркими звездами в поясе Ориона. Эти три звезды, как в древности называются тремя царями. Эти три царя и самя яркая звезда Сириус указывают на то место, где восходит Солнце 25 декабря. вот тебе созвездие Ориона а вот тебе макет земной этих трех царей http://www.piknick.ru/forum/showthread.php?p=102594 то есть, я к тому, что многие известные нам религии, это всего навсего астрологическое клише для посвещенных звездочетов, жрецов если хотите, для простых обывателей это уже религия фильм "Дух времени" как раз и начинается с уходом в глубь истории о Божествах их схожести и проводятся этакие параллели известных Богов с Солнцем .

Светлаока: Ингвар пишет: ну а что по твоему есть? Нет рождения Иисуса,.... Это "не по моему", а по всехнему - научный факт А вот второе предложение - подтасовка: неизвестность даты рождения НЕ отрицает того, что кто-то когда-то был рождён.

Хто я ?: Ингвар http://anti-zeitgeistmovie.info читай тут и проверяй ) по ходу дела, в фильме много искажений . . .

Светлаока: http://anti-zeitgeistmovie.info/ -------------------- после скрипа: достаточно закрыть ссылку косой чертой и тогда она станет живой.

Ингвар: Светлаока пишет: Это "не по моему", а по всехнему - научный факт ну ка ну ка, покажи где это опровергается в научных кругах? Хто я ? пишет: Ингвар http://anti-zeitgeistmovie.info читай тут и проверяй ) по ходу дела, в фильме много искажений . . . автор видимо не астролог, поэтому дотошный читатель специалист возможно может обнаружить там какие то неточности, но суть то верна? конечно много здесь спорных моментов, но к примеру если пересматривать христианство с точки зрения астрологии дальше, то можно провести очень много параллелей с астрологией. 12 апостолов это все те же 12 зодиакальных созвездий (месяцев) сам Иисус выступает в качестве Солнца. Вот к примеру цитата из темы гипотеза: изначалье белой расы Виктора Русакова цитата: связав знак созвездия «Южный Крест» с периодом прохода Солнца через его центр (три дня остановки – «воскрешение»), в последовательности одной части, из двенадцати равных частей, на что понадобилось более 2150 лет наблюдений (на одну часть). В такой последовательности, РА-Русы и получили осознанный Вселенский цикл прохода Солнца через зодиакальные части созвездий – двенадцать зодиаков. Поэтому обнуление времени 2008 лет назад связано с переходом Солнца из зодиака «Овна» в зодиак «Рыбы». Следующий переход Солнца из «Рыбы» в «Водолей» произойдёт в 2150 году. Всё вышесказанное доказывает (пункты 1-6), что карта звёздного неба, как процесс энергоинформационного осмысления сферы Звёздного неба, через мифологическую образность зодиаков, является первопричиной осмысления Небосвода РА-Русами Белой расы, а в целом и Вселенной, в эпоху зарождения и становления ведизма. Как я полагаю, ВЕДИЗМ, как Первознания - фундамент астрологии - эволюционного познания Мироздания Белой расой РА-Русов и последующих попыток математического осмысления движения планет и созвездий по Небосводу их потомками АР-Русами - астрономией, как светским учением. http://forums.russ.ru/showthread.php?p=3447 -- Свевтлаока, как видишь твоя слэшь почему то не оживляет ссылку вывод - Иисус никак не может быть евреем, об этом также есть куча доказательств и свидетельств, в противном случае иудеи его бы не распяли и не пинали его имя в каждом удобном случае и не рушили бы православные храмы. дети сатаны и тьмы, что с них взять

Слатин Н.В.: Ингвар пишет: http://forums.russ.ru/showthread.php?p=3447/ Свевтлаока, как видишь твоя слэшь почему то не оживляет ссылку Маленькая поправка: не слэшку надо после ссылки писать, а пробельчик... А у нее как раз после слэшки и есть пробел...

Светлаока: Ингвар пишет: ну ка ну ка, покажи..... У нас в деревне говорят: - Не нукай! не запрягал.... Ты лучше скажи: на каком Соборе церковном было принято решение о дате рождения Исуса... Ни в одном из евангелий НЕТ даты рождения И. и быть не могло, потому что все они - синоптические (писались на протяжении времени разными людьми, авторов как таковых не имеют); "воспоминания" о неком Исусе начали оформлять не ранее ста лет после его предполагаемой смерти.... Никогда Исус никаких умных книг не писал, "не передавал своё учение грамотным и образованным людям, а говорил тем безграмотным людям, которых он встречал в жизни, и что только гораздо после его смерти хватились люди (...), что не худо бы записать кое-что из того, что он говорил и делал, и почти через 100 лет (?) начали записывать то, что слышали о нём". Л.Н. Толстой. Краткое изложение евангелия. "Слышали о нём", а не слышали от него... большая разница. Так и создаются мифы. Слатин Н.В. пишет: Маленькая поправка: А у нее как раз после слэшки и есть пробел... Благодарю.

Хто я ?: Ингвар а что по повуду изображения Гора ? На сайте пишут что на самом деле в фильме использовано изображение Ра

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: Ты лучше скажи: на каком Соборе церковном было принято решение о дате рождения Исуса... Ну и на каком, плс? Светлаока пишет: "Слышали о нём", а не слышали от него... Ну так понятно, через сто-то лет... Хто я ? пишет Ингвару а что по повуду изображения Гора ? На сайте пишут что на самом деле в фильме использовано изображение Ра Про какой фильм речь идет?

Слатин Н.В.: Ингвар пишет: честно слово я думал монахи. Интересно почему назвали в честь монахов и кто составлял? <<Что такое KM.RU? Мультипортал KM.RU – крупнейший по объему информации сайт в русскоязычном Интернете. Сайт был открыт в 1998 году. Его название происходит от сокращения «Кирилл и Мефодий». Это российская компания, которая создала знаменитую «Большую энциклопедию Кирилла и Мефодия». Именно с появления в Интернете по адресу www.km.ru материалов энциклопедии и началась жизнь крупнейшего и самого удивительного русскоязычного сайта – Мультипортала KM.RU. Почему KM.RU называют мультипорталом? Интернет-портал – это удобный вход в виртуальное пространство. Портал – это большой сайт, который не только имеет огромный объем разнообразной информации, но и предоставляет широкий набор бесплатных сервисов: почту, поисковик, каталог и т.д.. Проще говоря, портал – это место, где есть всё. Мульти (от лат. multum) значит «множество». Следовательно, KM.RU – это не один, а множество порталов! KM.RU – это огромный сайт, поражающий объемом своей информации. По своим масштабам он соответствует нескольким десяткам сайтов. Центральной точкой мультипортала является его главная страница – www.km.ru. Титульная страница KM.RU – это точка входа в интернет, главная страница поисковой системы KM.RU, а также универсальный навигатор по многочисленным сервисным и тематическим ресурсам КМ.RU. Начиная свой день с этой страницы можно путешествовать по сайту каждый раз в новом направлении, получая одновременно огромное удовольствие и полезную информацию. А информации на KM.RU столько, что если один человек захочет прочитать ее всю, ему потребуется потратить на это около 2 млн. минут (то есть почти 4 года)! И каждый день объем этой информации увеличивается! Только представьте себе это! Чем KM.RU отличается от других сайтов? Аналогов KM.RU нет. Не только в русскоязычном, но и в западном Интернете. Создать подобный проект, охватывающий практически все наиболее интересные области человеческих знаний, до сих пор не удалось никому. Десятки специалистов и экспертов KM.RU круглосуточно и ежедневно готовят для вас наиболее важную, необходимую и эксклюзивную информацию! KM.RU – универсальный ресурс. Каждый, кто придет на KM.RU, обязательно найдет для себя что-нибудь полезное! Ежедневно на KM.RU приходит более 90 тысяч человек. Как KM.RU может помочь мне? Вот всего лишь несколько возможностей KM.RU, которыми вы можете пользоваться на KM.RU: — отправлять и получать электронную почту. Мгновенно и надежно; — получать свежие новости (российские и мировые) по различным тематическим направлениям. 24 часа в сутки 7 дней в неделю; — осуществлять поиск в Интернете. Можно искать как отдельные сайты, так и картинки, файлы, людей, товары и цены и многое-многое другое; — знакомиться и общаться с другими людьми. Прямо сейчас, в режиме онлайн; — читать анекдоты, играть в онлайн-игры, участвовать в конкурсах и выигрывать призы; — учиться прямо в Интернете, скачивать рефераты и курсовые! — пользоваться справочной информацией энциклопедического портала Megabook.ru; — разместить свою информацию на доске объявлений; — создать свой сайт; — узнать курс валют, найти компанию-партнера, заключить сделку в режиме онлайн; — узнать свой гороскоп, TV-программу, прогноз погоды на сегодня и ближайшие дни; — подобрать туристическую путевку, недвижимость, компьютер или новый сотовый телефон. Сравнить цены на различные товары, найти нужный товар и заказать его через Интернет; — читать онлайн-книги, смотреть видео, слушать MP3-музыку; — получать точные данные о статистике своего сайта; — узнать все об автомобилях, здоровье, компьютерах, музыке, кино, искусстве, спорте и т.д; — найти работу; — узнать, что сегодня и в ближайшее время идет в кино, театрах, в клубах и на концертных площадках, где можно отдохнуть с детьми, выбрать подходящий ресторан; — поучаствовать в обсуждении злободневной темы, высказать свое мнение; — получить эксклюзивную качественную информацию (энциклопедии, книги, MP3-музыка, видео, тренинги, онлайн-уроки, игры) из авторитетного источника. Вы можете воспользоваться дополнительными возможностями платного информационного канала VIP.KM.RU; — задать любой вопрос и получить советы на все случаи жизни! Как пользоваться KM.RU? «Направо пойдешь – новости найдешь. Налево пойдешь – почту найдешь…» А кроме новостей и бесплатной почты на KM.RU можно найти еще сотни полезных вещей: торгово-информационный центр Shopping.ru, чат, хостинг, каталог ресурсов интернет, подписка, рейтинг, словари и энциклопедии, тесты, онлайн игры, каталог софта и многое-многое другое. Для того, чтобы воспользоваться всеми возможностями KM.RU надо всего лишь зайти в Интернет по адресу www.km.ru. Титульная страница KM.RU – это начало всех путей в Интернете. Навигация по этому огромному сайту очень проста и понятна. Все проекты KM.RU взаимосвязаны, и стоит вам однажды зарегистрироваться на сайте, вы сразу получаете доступ ко всем его ресурсам. У вас появляется почтовый ящик, вы можете отправить открытку, создать свою анкету на портале знакомств, составить резюме, участвовать в конкурсах. Перейти на его главную страницу можно из любой внутренней – достаточно лишь нажать на логотип KM.RU в левом верхнем углу страницы. Поисковая система KM.RU поможет не только найти любой из материалов на самом сайте, но и отыщет множество ссылок на заданную тему на другие сайты. Путешествовать по сайту можно различными способами. KM.RU предоставляет вам множество способов развлечься, узнать что-то новое, научиться чему-либо, найти практически любую информацию. Сделайте KM.RU своей стартовой страницей и пользуйтесь огромным банком данных этого сайта для поиска информации, работы, развлечения и общения! Приятного вам путешествия вместе с KM.RU! WWW.KM.RU ИНТЕРНЕТ НАЧИНАЕТСЯ ЗДЕСЬ!>> - http://www.km.ru/

Хто я ?: Слатин Н.В. пишет: Про какой фильм речь идет? http://rutube.ru/tracks/368384.html?v=bc0dd23496b2d8d9e8ca1e8dbbd7c346

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет, в ответ на вопрос: Слатин Н.В. пишет: цитата: Про какой фильм речь идет? http://rutube.ru/tracks/368384.html?v=bc0dd23496b2d8d9e8ca1e8dbbd7c346 Спасибо за ссылку, только мне закачивать фильмы не с руки... Называется-то хоть как?

Хто я ?: "Дух времени" (вроде) в оригинале ZeitGeist

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: "Дух времени" (вроде) в оригинале ZeitGeist Спасибо за прояснение!

Светлаока: Слатин Н.В. пишет: Ну и на каком, плс? Так давайте по порядку: дождёмся ответа от Ингвара - он-то откуда узнал о ТОЧНОЙ дате рождения Иcyса?

Светлаока: Спросите христианских богословов: "А в каком году родился Исус Христос?" "Странный вопрос! - казалось бы, должны ответить они. - Раз наше летоисчисление ведётся от рождества Христова, значит, он родился в начале 1 года нашей эры". Однако если мы обратимся к "священному" писанию, то ответа на этот вопрос не найдём. Дело в том, что на первоначальной стадии развития христианского вероучения ничего не говорилось о земной жизни Исуса. Лишь в дальнейшем, во 2 половине II века возникают евангелия, то есть жизнеописания земных деяний богочеловека. Его образ евангелисты наделяют конкретными человеческими чертами, а "факты" его биографии связывают с определёнными историческими событиями. Вероятно, верующие помнят библейский рассказ об "избиении младенцев". По преданиям, расположенным в евангелиях, царь Иудеи Ирод, узнав, что родился младенец, которому богом был якобы обещан иудейский престол, приказал убить в стране всех младенцев мужского пола в возрасте до 2-х лет. Если мы попытаемся выяснить, насколько эта легенда соответствует исторической действительности, то окажется, что в Иудее действительно был царь по имени Ирод, но правил он, если пользоваться нашей хронологией, с 37 по 4 год ДО нашей эры. Следовательно, получается, что или Иисус Христос родился не менее чем за 5-6 лет до своего рождения, или Ирод избивал младенцев спустя 4 года после своей смерти. Не лучше обстоит дело и с другим косвенным указанием даты рождения Христа в евангелиях. В евангелии от Луки говорится, что Исусу было 30 лет на пятнадцатом году правления Римского императора Тиберия, который правил с 14 по 37 год нашей эры. Таким образом, получается, что Исус Христос родился за целый год до мифической даты своего рождения. Путаница увеличится, если мы вспомним, что по свидетельству евангелия от Луки в год рождения Христа в Иудее была проведена перепись населения. Её предпринял якобы Римский сановник Квириний. Однако факты истории говорят, что Квириний начал править в Иудее не ранее 7 года нашей эры. И опять получается, что или Христос родился на 7 лет позже своего рождения, или Квириний стал править на 7 лет раньше, чем это было на самом деле. Вот что получается, когда начинают сравнивать действиетльные исторические события с выдуманными "фактами" из биографии мифической личности. (В: 100 ответов верующим. М., Политиздат).

Ингвар: Светлаока пишет: У нас в деревне говорят: - Не нукай! не запрягал.... ну извиняйте а у нас в городе как то попроще с этим Светлаока пишет: Л.Н. Толстой. Краткое изложение евангелия вообще то Лев Толстой личность незаурядная, так сказать ищущая, и Лев не читатель, он в основном писатель Русские писатели часто обращались к евангельским сюже-там. Евангельские сюжеты и мотивы можно обнаружить даже в тех произведениях, которые по своим идеям весьма далеки от Священного Писания, например, в романе Н.Г. Чернышев-ского «Что делать?» («христоподобная» фигура «особенного» человека Рахметова) или в романе М. Горького «Мать» (Богородица, отдающая своего сына в жертву для спасения человечества). Попытки создания нового варианта Писания, которое могло бы стать Заветом русских людей, предпринимали многие русские писатели. Можно вспомнить попытку Л.Н. Толстого вернуться к первоистокам христианства и создать свою версию Евангелия («Краткое изложение Евангелия»; «Учение Христа, изложенное для детей») или своеобразный замысел создания Третьего Завета — завета Бога Духа Святого, возникший у Д.С. Мережковского и З.Н. Гиппиус. Душевный переворот, вызванный изменением отношения к религии, пережили многие русские художники. В их числе Л.Н. Толстой и Н.Н. Ге, пришедшие к новому пониманию от-ношений религии и искусства в 80-е гг. XIX в. Эти годы стали непродолжительным периодом стабилизации русской культуры, когда произошло краткое примирение основных противоборст-вующих сил. И обращение к религиозным ценностям было на данном этапе вполне закономерным. Духовные поиски Л.Н. Толстого выходили за границы ор-тодоксального православия и во многом приближались к про-тестантизму (трактат «В чем моя вера?»). Но в то же время многие его идеи были созвучны поискам русской культуры. Примечательно, что в своем философском трактате «Что такое искусство?» Толстой в качестве важнейшего признака подлин-ного произведения искусства называл его связь с религией. Сущность искусства он видел в единении людей с Богом и между собой, а в отходе нового искусства от веры и в утрате им всемирности усматривал признаки «дурного искусства» а тем более не звездочёт. Слатин Н.В. пишет: Маленькая поправка: не слэшку надо после ссылки писать, а пробельчик... А у нее как раз после слэшки и есть пробел... что то я не нашёл у неё этот пробел Хто я ? пишет: Ингвар а что по повуду изображения Гора ? На сайте пишут что на самом деле в фильме использовано изображение Ра честно говоря давно просматривал этот фильм, уже и не помню, как они там обозначают солнечных Богов. Но я не вижу между ними разницы, оба они являются солнечными Богами Светлаока пишет: Спросите христианских богословов: "А в каком году родился Исус Христос?" "Странный вопрос! - казалось бы, должны ответить они. - Раз наше летоисчисление ведётся от рождества Христова, значит, он родился в начале 1 года нашей эры". Однако если мы обратимся к "священному" писанию, то ответа на этот вопрос не найдём. Если бы вы читали текст более внимательно, то в Евангелии чётко показано, как волхвы астрологи легко вычислили по звезде Рождение Христа, так что отсюда можно легко вычислить дату рождения Иисуса, что и показал автор фильма. Далее, для определения даты рождения ведь можно ещё пойти от обратного. Нам известен праздник Благовещения, который совершается в воспоминание явления Пресвятой Деве Марии Архангела Гавриила и возвещения им тайны воплощения от Нее Иисуса Христа 25 марта (7 апреля), а теперь прибавим сюда инкубационный период, который обычно составляет 9 месяцев и тогда дата рождения получается 25 декабря, всё просто. а вот тоже интересная параллель Отрывки из книги “Русколань” (продолжение, начало) Э.Ю.Безуглая, д-р географических наук Славянские волхвы о рождении Иисуса Христа Среди богов, коим поклонялись славяне, особое место занимает Бог Коляда. Считается, что это древний языческий бог и его именем назван праздник. Во время этого праздника молодые люди и дети пели песни, переходя от дома к дому, поздравляли людей, славили бога. Но, почему этот праздник совпадает с Рождеством? Что такое колядование? Благодаря прекрасным книгам, изданным в последнее время можно ответить на эти вопросы вполне определенно. Один из текстов “Розовых огней”, записанных Софией Волохвянской, назван Коляда. В нем повествуется о рождении Сына Бога. “Явился Бог на Землю человеком. Венца на нем не видела и мать. У сердца матери любовь была пригрета. Рожденье Сына как мне описать? Звезда Любви на небе засияла. Ее заметили волхвы со всех сторон. Она рождение Царя Царей вещала, Но был не царский у младенца трон”. Другая книга, “Славянские веды” создана из народных песен болгар-примаков Стефаном Ильичем Верковичем. Книга без перевода впервые была опубликована в России в 1881 году. Александр Асов открыл для нас эту необыкновенную книгу, сделав ее перевод на русский язык. Низкий ему поклон. В “Славянских ведах” много песен посвящено рождению Христа. Но в этих песнях и сказаниях все подстроено под образы поэзии славянских мифов и легенд. В каждой песне рассказ ведется от имени волхвов. В этих песнях Христос становится Богом Колядой. Волхвы знали, что произойдет особое событие. Они первыми сообщили о нем миру. Грешил народ на Земле, и волхвы просили Всевышнего, прислать “Коляду Бога, молодого, пресвятого”. Бог Коляда http://sir35.ru/Ez/F5.jpg “И чудо тогда свершилось. На небе диво явилось. И зрели люди по всей Земле В заоблачной звездной мгле Звезда горит и ярится - Ясная звезда Зарница”. Вспомним, как сказано в Евангелие [Мф, 2,1-2 ]: “Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с Востока и говорят: Где родившийся Царь Иудейский? Ибо мы видели звезду Его на Востоке, и пришли поклониться Ему”. В “Славянских ведах” это событие описано подробнее. “Мы пришли от края земли, и от края земли, от моря, где нет ныне скорби и горя, где звезда три года сияла, что нам путь в ночи указал. Мы же сами - тридцать царей, тридцать королей. Тридцать нас звездочетов и чародеев, Тридцать ворожеев… Мы и книгу Ясную зрели, мы читали ее и пели о рождении Млада Бога, млада Коляды пресвятого… Богу славу мы вознесли. Мы по звездам Его нашли… И люди тогда дивились, постичь же никто е мог, Что если звезда явилась, то значит родился Бог. Но это постигли те тридцать царей”. Так в повествовании волхвов Христос был назван Колядой. В пещере родила Мария младенца. “И тогда сама Злата Майя Родили Молодого Бога, Млада Коляду пресвятого”. Различие между Евангелием и Ведами состоит в том, что Богородица названа не Марией, а злато Майей. Наверное, существует связь между этими именами. “Время меняло диалекты. Имя Марии Девы и Иисуса Сына по-разному звучит. Народный дух все исказил по моде” - сказано в “Розовых огнях”. Каждый народ давал Деве Марии свое имя. Например, в Китае, когда узнали при императоре Тай – Цзун в 635 году о рождении Иисуса, то говорили, что Дева по имени Мо Янь родила Его. История о воскресении Иисуса Христа “передана Словом Святого Духа” всем народам “Всем дано слово о Боге Всевышнем, Источнике Света и Сил”. В Евангелие еще сказано: “И вошедши в дом, увидели Младенца с Марией, Матерью Его, и, падши, поклонились Ему; и, открывши сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну”. Об этом также рассказали волхвы в своих сказаниях. “И в пещеру ту мы вступили, Коляде дары возлагали - красно золото, бело серебро и холсты - все холсты из лыка, льняные, свечи белые, восковые. Мы те свечи зажигали, чтоб они в пещере сияли” По приходе с Востока волхвы вначале рассказали царю Ироду, которого в песне зовут Черным царем о том, что видели звезду. Они сказали, родился Царь Царей. Свидетельство Евангелия об этом: “Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов” ” [Мф, 2, 16]. Но волхвы и это событие описали подробно и ярко. Запомнил народ и стал петь об этом в своих песнях. “Рассердился тут Черный царь, рассердился, разлютовал, приказал он старшей дружине, прочь идти от града Великого, всюду рыскать днями-ночами и рубить младенцев мечами… закололи нм мало ни много - три тысячи. Так заклали они детей, все три тысячи малышей” В других песнях называются другие цифры погибших малышей, но в основном сказано почти одно и то же. Не забыть тот огромный грех царя Ирода. По легенде эти убитые дети взошли к небесам и были приняты Всевышним. Потом Бог посылал их с небес вновь на Землю, “Чтоб те дети колядовали, чтоб в сочельник песни колядные распевали: ?Коляде мы дары дарили Книгу Богу мы приносили, Золотую ту Книгу Вещую. Как страницы ее раскрывались Славы Богу провозглашались, и перед Богом мы преклонялись…? И с тех пор мы поем всегда: Коляда – наш Бог! Коляда!” Вот откуда преклонение славян перед Колядой. Это вера в рождение Христа, о котором они узнали раньше всех, и пришли поклониться Младому Богу. Первыми они пророчествовали, первыми узнали о рождении богочеловека. В “Велесовой книге” тоже сказано, что знали славяне о рождении Младого Бога на Земле. “Вот грядет Он между нами, и должны мы пасть ниц, ибо Ясного почитаем. Тут бог Велес пришел, неся Ему дитя. Придем же к Богу нашему и Ему речем хвалу! Благославен всегда, ныне, присно и во веки веков. Сказано это кудесниками”. Стали праздновать на Руси рождение Бога Коляды, только за века забыли, что Христос и Коляда это один Бог. http://sir35.ru/Ez/Vb2_608.htm

Светлаока: Ингвар сказки! Бога Перуна дату рождения - рассчитаешь? если всё так легко....

Светлаока: Ингвар пишет: Христос и Коляда это один Бог. Это Один-Бог?! А Купала и Иоанн Предтеча - тоже?

Слатин Н.В.: Ингвар пишет: что то я не нашёл у неё этот пробел Если мышью выделить, не торопясь, тот адрес, о котором тут речь идет, то вполне отчетливо видно, что после последнего знака адреса пробел имеется. Ингвар пишет: Э.Ю.Безуглая, д-р географических наук Славянские волхвы о рождении Иисуса Христа Так географических же…

Светлаока: Слатин Н.В. действительно, я просто закрыла ссылку косой чертой. Не суть важно, просто у каждого - свой опыт; видно же, что ссылка дохлая, не открывается. Неужели в голову не придёт здравое размышление: что-то вроде не так?...

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: действительно, я просто закрыла ссылку косой чертой. Не в косой дело, а в том, что после ссылки должен быть еще обязательно и пробел, именно он ее "оживляет".

Светлаока: косил косой косой косой. Переведите на английский. (Лирическое отступление).

Worga: Светлаока пишет: косил косой косой косой. Переведите на английский. a squint-eyed hare mowed with the scythe Однако всё обаяние фразы на Русском в Английском утеряно безвозвратно ...

Ludovit: Светлаока пишет: косил косой косой косой. См.: http://owl.pp.ru/ipb/index.php?showtopic=12888 Там, правда, не перевод на английский, а объяснение по-русски, как это возможно и что это означает. Да и степеней косины побольше... Еще Светлаока пишет: (Лирическое отступление). A lyric digression from what? В сей теме стоко уж дайгресченов было, сач мач, что уж это последнее — просто повеселиться... А кстати, вот и по-английски: http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1611734

Хто я ?: а вот, с русского, на эстонский язык можно переводить более точно, чем на английский ) а с языком пирахана савсем туго

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: а с языком пирхана савсем туго Это что за язык такой?..

Хто я ?: язык этот не единственный такой, есть подобные но вот история связанная с его открытием очень интересная ) http://www.computerra.ru/magazine/334343/ (поправил предидущий пост, пирАхана) ----------- пробел ставил )

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: но вот история связанная с его открытием очень интересная ) Да — есть, оказывается, еще такие недоразвитые народы — и, главное, что им-то это все равно... Хто я ? пишет: пробел ставил Да? Ну очень интересно — что это за пробел был такой, что ссылку не оживил и ее пришлось мне подправлять — может быть, у товарища пробел какой-то не такой как нужно?..

Хто я ?: дык вот теперь возможно научаться считать ) когда в их племени живёт чеовек знакомый с цифрами (если он их не забудет). Возможно возникнут ситуации связанные со счётом а учить детей счёту, когда они в быту не слышат от родителей чисел . . . ошибочный подход имхо

Светлаока: Vinogradoff пишет: Просто надоел "неоязыческий" маразм, каковой стократ хуже, чем у нынешней РПЦ. Mаразм рукотворно делают, специально распространяют в Интернете (НЛП). РПЦ тоже не отстаёт, а всё более в ногу шагает вместе с этим самым "язычеством": Исус - наше солнце; божественная, святая вода.... Мы уже привыкли к этим клише, а ведь епископы стихии Земли тем самым обожествляют - ни много, ни мало! Ингвар пишет: ну а что по твоему есть? Нет рождения Иисуса, тогда нет и самого Иисуса, нет в таком случае и других Божеств.... Даты действительно никто не знает, и церковь о том объявляла много ранее; дата рождения "сына божьего" - условна и наложена на день рождения Гелиоса (на Никейском соборе вроде). Отсутствие точной даты Ингвар заменил отсутствием самого Исуса; ну что тут скажешь? Пишут также в книгах, что в Египте давным-давно был некий пророк по имени Иссу...Возможно его жизнь и "опыты" легли в основание мифа.

ladmii: http://rutube.ru/tracks/368384.html?v=bc0dd23496b2d8d9e8ca1e8dbbd7c346 очень умный эзотерический фильм (у Алисе Бейли о том же) так он (автор фильма) прочитывает библию с точки зрения астрологии, а у библии семь ключей прочтения и прочтение в ключе астрологии не исключает других ключей, так как действует закон подобия: наверху как и внизу и внизу как и наверху

Светлаока: http://rutube.ru/tracks/368384.html?v=bc0dd23496b2d8d9e8ca1e8dbbd7c346/ Фразы из фильма: всё христианство списано с Египта; до Исуса уже были подобные солнечные культы; Никейский собор придумал христианство как религию; христианство - это мошенничество; самое чудовищное преступление можно оправдать "волей господней"; Исуса просто никогда не существовало - современные его времени историки никогда о подобном "богочеловеке" не слыхали и о нём не писали; христианство основано на мифе; и главное: христианство - эра Рыб - подходит к своему концу - далее ждём мужика с кувшином - нового Бога или господина по имени Водолей! Покупайте аквариумы в дом! Это станет новым тотемом (вместо креста). Учитесь плавать - вдруг настанет ещё один потоп?

Хто я ?: а где мужик по имени Рыбы ? а миф то что Иисус ответил Сатане "Иди за мной" (в официальной версии "Отойди от меня")? миф не миф, что важно - мнение авторитета или авторитет мнения ?

Светлаока: ladmii пишет: очень умный эзотерический фильм Согласна; сказала бы, что не эзотерический, а просто научный и правдивый. Как правда и то, что соврeменное религиозное христианство покоится спокойно себе на так называемом "язычестве" и неплохо поживает - надо сказать! Занимается волхованием ("чистит" квартиры за деньги, изгоняет "беса" из подцепивших такое чудо-юдо), широко поставленной торговлей, и прочими светскими делами. А если что не ладится, так это "грехи" или "промысел божий" - слова ведь придуманы? можно за них смело спрятаться.

полная версия страницы