Форум » Славянский мир » откуда появилось само название “русский” » Ответить

откуда появилось само название “русский”

Ингвар: СЛЕД ДАЛЕКИХ СТОЖАР Прежде чем строить догадки, откуда появилось само название “русский”, и откуда появились в Европе эти самые русские, необходимо вспомнить одну деталь: территория, где в течение длительного времени расселялись славянские племена, несмотря на то, что каждое племя имело свое имя, носила и общее название - Русская земля. О земле руссов говорят ранние средневековые хроники и предания всех без исключения славянских народов. Мало этого, руссами считали себя до 9 века и древние скандинавы! “Руссы-нордвены” и “руссы-даны” зафиксированы в арабских и византийских хрониках. Имеются неоспоримые сведения, что ранние германцы - жители современной Баварии и Саксонии - тоже считали свою землю русской и называли себя “руссами” вплоть до 13 века н.э. Об этом говорят работы таких известных немецких исследователей, как Герман Вирт, Отто Ран, Рене Генон и др. Есть сведения, что древние кельты до завоевания их легионами Цезаря тоже именовали себя руссами. А их соседи в Северной Италии до исторического времени донесли два своих самоназвания: тиррены и наиболее древнее- этруски (налицо корень “рус”). Историческая наука объясняет самоназвание народов, особенно кочевых, но имени вождя; оседлых народов - по местности; иногда самоназвание этноса возникало в силу каких-то культурных традиций, которых придерживался данный этнос. Например, древние хетты и хатты, придя на территорию Малой Азии из более суровых северных областей, строили свои жилища по старинке: там, где был лес- рубленые, а где его не было в достатке - целиком глинобитные. И в первом, и во втором случае, избегая технологии сырцового кирпича, принятой у ближайших соседей - жителей Сирии и Аккада. За это они и получили прозвище “хатники” или “хатты”, “хетты”. Самоназвания племен возникали и в силу других причин. Серьезным фактором являлась вера в какого-либо бога, имя которого, в конце концов, становилось самоназванием всего народа; или продолжительная изолированность, когда люди начинали верить, что на земле существуют только они. Взять, к примеру, самоназвание американских эскимосов: при переводе на европейские языки оно звучит как “настоящие люди”. Примерно так же называют себя и северо-восточные чукчи. А теперь вернемся к непонятному ныне, почти мистическому слову “Русс” http://razdolie.tomsk.ru/index.php?menu=2&article=98

Ответов - 77, стр: 1 2 3 All

Славер: Ингвар пишет: А теперь вернемся к непонятному ныне, почти мистическому слову “Русс” Сказано достаточно, но ответа на на поставленный вопрос не последовало ... Так откуда родом русы и их компактное место проживания?

Vinogradoff: Ингвар пишет: “Руссы-нордвены” и “руссы-даны” Потому и русы, что скандинавы только наполовину. Русы очень активно поучаствовали в их этногенезе. Ингвар пишет: ранние германцы - жители современной Баварии и Саксонии - тоже считали свою землю русской и называли себя “руссами” вплоть до 13 века н.э. Потому и русы, что не германцы :)) В те времена западные славяне были очень сильным народом, в своих завоеваниях доходили иногда до Британских островов, где сражались с римскими императорами на море и учили кельтов своей культуре. Конечно, просто так уйти с исторической арены они не могли - оставили своё имя германцам, пришедшим на их место и, может быть, смешавшимся со славянами. В этом-то все и дело. Не нужно делать вывод о том, что этноним "рус" - какой-то, так сказать, интернациональный. Авторские права на него были, есть и останутся у славян. Славер пишет: компактное место проживания? Почему же сразу "компактное"-то? Русы своей "компактностью" не отличались никогда.

Славер: Vinogradoff пишет: Не нужно делать вывод о том, что этноним "рус" - какой-то, так сказать, интернациональный. Авторские права на него были, есть и останутся у славян. Я о том же. Ещё скромнее надо быть в данном вопросе. Авторские права на него были, есть и останутся только у русской части славян. :-) Vinogradoff пишет: Почему же сразу "компактное"-то? Русы своей "компактностью" не отличались никогда. Ну и с чего мы сделали такой вывод? нельзя ли привести цитату из первоисточника. (Автора источника можно опустить, в знак протеста.)


Слатин Н.В.: Ингвар пишет: руссами считали себя до 9 века и древние скандинавы! “Руссы-нордвены” и “руссы-даны” зафиксированы в арабских и византийских хрониках. Прошу прощенья, потому как не историк, но — такого не было — "в арабских и византийских хрониках" "“Руссы-нордвены” и “руссы-даны”" не фигурируют. Вопиющие выдумки (по-научному подлог.) Но это не значит, что славян и Русов в Европе не было. Ингвар пишет: Имеются неоспоримые сведения, что ранние германцы - жители современной Баварии и Саксонии - тоже считали свою землю русской и называли себя “руссами” вплоть до 13 века н.э. И опять — желаемое за действительное. Хоть бы ссылку для смеха привели, с цитаточкой... Ингвар пишет: известных немецких исследователей, как Герман Вирт, Отто Ран, Рене Генон и др. Ага — а особенно Рене Генон самый немецкий из немцев... Да не писали они об этом — и не могли писать такого (Герман Вирт, Отто Ран), потому как нацистская идеология считает Русов славянами, а славяне для них — низшая раса и Untermenschen. Ингвар пишет: Есть сведения, что древние кельты до завоевания их легионами Цезаря тоже именовали себя руссами. А их соседи в Северной Италии до исторического времени донесли два своих самоназвания: тиррены и наиболее древнее - этруски (налицо корень “рус”). И где ж это такие "сведения"?! Кстати, самоназвание этрусков — расена (уже менее похоже, да?). Vinogradoff пишет: оставили своё имя германцам Это как? Что-то не слыхать о германцах по имени Russen... А вот про Борусь можно было вспомнить... Топонимов и фамилий славянских в немецкоязычных странах действительно много. Например, Oldenburg. Звиняйте, коли що...

Vinogradoff: Славер пишет: Ну и с чего мы сделали такой вывод? нельзя ли привести цитату из первоисточника. (Автора источника можно опустить, в знак протеста.) Не мы, а Вы: откройте любую книгу по истории русов, и все станет вполне понятно. Земли, на которых жили русы, компактными никак не назовешь, если сравнить их размеры, скажем, с размерами земель, населенных франками, бриттами и т.д. Слатин Н.В. пишет: Да не писали они об этом — и не могли писать такого Почему же не могли? В принципе могли, чтобы поддержать выгодную им норманнскую теорию. Слатин Н.В. пишет: Это как? Что-то не слыхать о германцах по имени Russen... Ну да, это я выразился не совсем правильно. Я хотел сказать, что русы и их язык довольно-таки сильно повлияли на этнонимы неславянских северных народов - данскере, норики и т.п. Слатин Н.В. пишет: Топонимов и фамилий славянских в немецкоязычных странах действительно много. Например, Oldenburg. Когда русские во время 2-1 мировой войны уже приближались к границам Германии, Гитлер решил идеологически поддержать защиту своих земель и заказал несколько раскопок в районе Берлина, чтобы доказать, что Берлин - "исконно немецкий" город. Вот итоги раскопок, недавно рассекреченные: немецкие издели в районе Берлина находятся редко, в основном находки принадлежат к славянской культуре, и вообще Берлин - это славянская крепость Берло... Бедный Гитлер

Vinogradoff: Вот что пишет тов. Асов в своей Гостевой книге: «Русы - это в широком понимании все арии, дети Роси и внуки Солнца-Дажьбога, т.е. все славяне (великоросы, малоросы, белорусы, карпаторусы, червонорусы, русины и т.п.), а также восточные германцы, татары-булгары, угро-русы, урало-русы и т.п.. Также к русам (в широком понимании) в Бояновом гимне причислены волохи и голядь (надо понимать европейские романизированные русы, т.е. румыны, а может быть и сами ромеи, и кельто-русы).» No comment

Слатин Н.В.: Vinogradoff пишет: Почему же не могли? В принципе могли, чтобы поддержать выгодную им норманнскую теорию. То-то и оно, что "в принципе" — только где ж он, тот "принцип"?.. Потому как не "нацистовед", со 100%-й уверенностью не могу сказать, но, насколько припоминается, о норманской теории они и не поминали (ведь в ней, кстати, утверждается, что Рюрик и варяги — скандинавы, а не немцы); у них были свои теории, которые они применяли на практике. Просто славян и русских они просто за арийский народ почему-то не считали... Но во Влескниге говорится недвусмысленно: А ТАК СЕМЕ БО АРЕЦКО, ПРИДША ОД ЗЕМЕ АРСТИИ ДО КРАЯ ИНСЬКА. — И так [мы] есьмы ведь Арийский [народ], пришедший из земель Арийских в край Инський.

Слатин Н.В.: А еще Vinogradoff пишет: русы и их язык довольно-таки сильно повлияли на этнонимы неславянских северных народов - данскере, норики и т.п. Ага, — а также Anglisk, Sveonsk (Svejsk), Norisk... Но, может, -sk- (как и -k(a)-) — это просто древний арийский суффикс? И: неславянских северных народов Это сейчас они неславянские — но уж зародились-то они по крайней мере явно не без смеси со славянами. Недавно вышла книга: Курбатов В.А. Славянские континенты: пути расселения наших предков (V—XIX вв.). — М.: Изд-во Эксмо, Изд-во Алгоритм, 2005 — 384 с., ил. — (Истоки). <К IX в. на территории Восточной Европы сформировалась славянская общность, состоящая из ряда племен. Откуда они пришли и какими путями двигались, как возникали названия городов и населенных пунктов, рек, озер, как позднее осваивали Сибирь, — обо всем этом мы узнаем с помощью редкой и нетрадиционной исторической дисциплины — топонимики. Восточное направление оказалось не единственным путем расселения славянских народов. Через Данию они глубоко вторглись на Скандинавский полуостров, дойдя почти до Мурманска, расселились по Альпам и выдвинули свои авангарды на юг Франции. По северному побережью Западной Европы проходил их путь на полуостров Бретань, в Испанию и даже Африку.> Тир. 3000 экз. Тв.п. Конечно, выводы автора, касательно центра, из которого расслеялись славяне, "не вполне безупречны", но прослеженные массивы топонимов впечатляют. Vinogradoff пишет: Бедный Гитлер O ja!.. Да и вообще, вероятно, не будет слишком большой натяжкой сказать, что все беленькие "немцы" — понемеченные славяне, т.к. древние "Tойчи/ Deutschen" были смуглые, сухощавые и темноволосые. Vinogradoff пишет: Вот что пишет тов. Асов Ага, — он еще и не то понапишет... Особенно классно: "…карпаторусы, червонорусы, русины…" — как будто карпаторусы, червонорусы — не другие имена тех же Русинов! И "Русы - это в широком понимании все арии" — вообще "перл"! Это ведь значит, что и индоарьи, и ираноарьи — тоже Русы?!.. Расскажите это, т. Acov, бабушке моей помершей кошки — может, она поверит... или посмеется... Не — ну вот почитаешь такое, и поневоле думается — а не нарочно ли все это пишется?.. — Ну, сами понимаете, с какими целями... Слава Богом нашем!

Vinogradoff: Слатин Н.В. пишет: Ага, — а также Anglisk, Sveonsk (Svejsk), Norisk... Кстати, свой язык норвежцы называют "мол" - от слова "молва", наверное - "молиться", "молоть" (языком) и т.п. А насчет суффикла "ск" - он часто в названиях городов встречается (Новороссий-СК, Ом-СК). Может, в этом дело? Слатин Н.В. пишет: но уж зародились-то они по крайней мере явно не без смеси со славянами. Да, об этом я и писал. Слатин Н.В. пишет: Да и вообще, вероятно, не будет слишком большой натяжкой сказать, что все беленькие "немцы" — понемеченные славяне, т.к. древние "Tойчи/ Deutschen" были смуглые, сухощавые и темноволосые. Хм... Не слышал о таком. Но что славянская примесь в них есть - это точно. Слатин Н.В. пишет: как будто карпаторусы, червонорусы — не другие имена тех же Русинов! Им же (Асовым) и придуманные во время написания этого сообщения в гостевую книгу, наверное. Слатин Н.В. пишет: Расскажите это, т. Acov, бабушке моей помершей кошки — может, она поверит... Увы, предложению Вашему сбыться не суждено - и Асов не расскажет, и кошка не поверит. Слатин Н.В. пишет: насколько припоминается, о норманской теории они и не поминали Конкретно ее название - нет, но вся политика Гитлера в отношении славян основана на этой теории. В "Майн Кампф" Гитлер это все очень подробно расписал и сделал вывод, что славяне ничего из себя не представляют без германского элемента. Мол, именно германцы сделали из славянообезьян настоящих людей. Так что норманнская политика нацистам была вполне выгодна, и они ее активно проталкивали в борьбе с СССР.

Слатин Н.В.: Vinogradoff пишет: А насчет суффикла "ск" - он часто в названиях городов встречается (Новороссий-СК, Ом-СК). Может, в этом дело? "В этом"?.. Просто этот суффикс означает принадлежность чего/ кого-либо к чему/ кому-то, напр. "Новороссийск" — "принадлежащий Новой России" (Новороссийские земли, НОВОРОССИЯ, историческая область на юге России и Украины (2-я пол. 18 — нач. 20 вв.). Занимала территорию степей Сев. Причерноморья. — энц. К&М). А "ОмСК" — краткое прилагательное, означающее "имеющий отношение к ОМ" — речка так называется, при впадении коей в Иртыш была построена Омская (по-старому "Омска") крепость, которая потом была переведена в разряд города с названием "Омск" — с полным прилагательным это будет "Омский город", т.е., аналогично, "город, имеющий отношение к ОМ". Так же как Москва называлась по-старому "Москов град" или "Московстей/ Московский град/ город". "Водвэтамдела"... Vinogradoff пишет: Хм... Не слышал о таком. Конечно. Потому как только что сочинил (не вполне "только что", а с неделю назад, и не "сочинил", а догадался — ну, это уж так, "по ходу дела"; как не расолог, со 100%-й точностью утверждать не могу, может, преувеличил, может, не все, но — посмотрите на немцев: они внешне от русских чем-то отличаются?) Также Vinogradoff пишет, что Слатин Н.В. пишет: цитата: как будто карпаторусы, червонорусы — не другие имена тех же Русинов! Им же (Асовым) и придуманные во время написания этого сообщения в гостевую книгу, наверное. Да нет, в том-то и дело, что не он придумал — а просто, очевидно, для него они — разные народы. Vinogradoff пишет: Увы, предложению Вашему сбыться не суждено - и Асов не расскажет, и кошка не поверит. Да, жаль — и не расскажет, т.к. он с ней не знаком и не встречается, да и сдохла она давно уж... Так что, вот оно и ну... Vinogradoff пишет: …Гитлер это все очень подробно расписал и сделал вывод… O ja... Только вывод оказался дохлый... Так "откуда появилось само название русский"? Слава нашем Богом!

Слатин Н.В.: Слатин Н.В. пишет (Сообщение: #169): Но во Влескниге говорится недвусмысленно: А ТАК СЕМЕ БО АРЕЦКО, ПРИДША ОД ЗЕМЕ АРСТИИ ДО КРАЯ ИНСЬКА. — И так [мы] есьмы ведь Арийский [народ], пришедший из земель Арийских в край Инський. Вот подумалось — и слава Богу, что Влескнига в нацистское время неизвестна была — а то такие утверждения привели бы еще и к выяснению, кто из воюющих сторон — более чистые арийцы. Может, потому и дощечки выкрали?.. А что, правдоподобно.

Славер: Слатин Н.В. пишет: Так "откуда появилось само название русский"? Vinogradoff пишет: откройте любую книгу по истории русов, и все станет вполне понятно. Земли, на которых жили русы, компактными никак не назовешь Ну если открыть любую книгу по истории, то оно то конечно ... Однако жили по тем временам компактно. На незначительной территории только городищ имели по численности триста. В то время как Киевское княжество имело всего десять. Можно конечно много книг читать и писать с громкими названиями «Откуда ты Русь?» и не дать в конце книги ответа на данный вопрос. Дальше то, что? А дальше встаёт простой вопрос «откуда?» и ни один из авторов не даёт ответа на вопрос, «откуда». Как Вы думаете почему? Да потому, что никто не ведает ответа на данный вопрос. Хотя он прост как наша жизнь и ответ всегда валяется под ногами. Лишь наша леность не позволяет нам нагнуться и поднять его. Намного проще придумать очередную ересь про прародину гиперборецев на севере, атлантов в затонувшей Атлантиде, смещение земной оси, северной прародины русов и т.д. и на их основе развернуть всевозможные мифические теории. Но при всём этом всегда будет присутствовать маленький и простой вопрос, откуда происходят русы? Даже смешно, что люди, называющие себя русами не знают откуда они происходят, как например люди называющие себя антами и не знающие кто такие на самом деле анты.

Vinogradoff: Славер пишет: Однако жили по тем временам компактно. По каким - тем? И в сравнении с кем - компактно? Если сравнивать с европейскими народами, то ничего компактного в русах не было. Славер пишет: Даже смешно, что люди, называющие себя русами не знают откуда они происходят А Вы, очевидно, знаете, откуда русы происходят? Кстати, Славер, - Вы, вроде как, наукой занимаетесь, а ни одного научного друда (кроме перевода ВК) не написали. Изложили бы свои взгляды в статьях.

Славер: Vinogradoff пишет: По каким - тем? 7-5 в. до н.э. Vinogradoff пишет: И в сравнении с кем - компактно? Там же написано, в сравнении между Русколанью и княжеством Киевским. Vinogradoff пишет: Если сравнивать с европейскими народами, то ничего компактного в русах не было. Вы путаете русов со славянами (этнос с объединением родов по вере). Славяне были разбросаны по большей части Евразийского континента и конечно же ни о какой компактности не может идти речи. Племена русов, так же являющиеся славянами, жили компактно. От того и имели так много городов на сравнительно незначительной территории. Vinogradoff пишет: А Вы, очевидно, знаете, откуда русы происходят? Да, я действительно знаю, откуда они происходят. Пусть это Вас не смущает. Vinogradoff пишет: Славер, - Вы, вроде как, наукой занимаетесь ... С чего вы взяли? Наукой занимаетесь Вы со Слатиным, учёные люди. Я занимаюсь исследованиями, возрождением славянской веры, культуры и быта своих предков. Мне это любо и дорого, поэтому отношусь ко всему этом со всей ответственностью. Ко всему прочему я никак не зависим от Ваших «академических» проблем. Мне абсолютно безразлично в данном вопросе мнение академиков и формирование их общественного мнения по данному вопросу. От того, признана ВК в научном мире или не признана, суть излагаемой в ней информации не меняется. Когда Вы это поймёте, то поймёте и моё отношение к исследуемым темам. Vinogradoff пишет: Изложили бы свои взгляды в статьях. Да я их собственно периодические излагаю. Те из них которые считаю возможным и своевременным изложить. Та часть, которую Вы отнесли бы к науке, вам не интересна, ибо она связана со спортом и не имеет никакого отношения к нашим с Вами вопросам. Что же касается исторических исследовательских вопросов, они в статьях имеются. Некоторые из них издательства сочли необходимым выложить в Интернете. Что же касается данной темы, она изложена в книге, которая передана для публикации в двух издательствах и через несколько месяцев появится в свободной продаже. Сейчас я преступил к работе над книгой "Славянское наследие" где широко будет раскрыт первоисток Славянской веры и его традиция. Готовится к изданию трёхтомное учебное пособие по религиоведению для студентов ВУЗов, куда в один из разделов впервые будет включён вопрос первоистока славянской веры. В качество одного из взглядов, но он будет включён. Впервые будет представлен весь славянский пантеон богов, показана их взаимосвязь с другими явлениями природы. Так, что насчёт изложения взглядов... , излагаю. Не только излагаю, но провожу со своими единомышленниками периодические экспедиции по исследуемым темам. Нравится моя информация академикам или нет, это уже не моя проблема. Была бы информация, а желающие её проверить найдутся всегда. В 1999 -2001 г. я опубликовал первые исследования по точным границам Антлани, показав истинное место нахождения Атлантиды и её обитателей. Первая реакция была предсказуема, читатели покрутили пальцем у виска. Через пару лет появились первые вопросы по данной теме. Сегодня же появились люди, желающие тщательным образом проверить данную информацию и начала свою работу двухгодичная экспедиция. Если я сегодня заявлю Вам, что в природе никакой Гипербореи никогда не существовало, и что это греческая ошибка допущенная при написании первоисточника, либо неправильный её перевод, вы ведь как человек интеллигентный скажете "хм..." вместо того, чтобы покрутить пальцем у виска, а спустя какое-то время появятся у людей первые вопросы. Жизнь, она ведь берёт своё, независимо от того "друдом" или "трудом" вы всё это назовёте.

Vinogradoff: Славер пишет: От того и имели так много городов на сравнительно незначительной территории. Наверное, у нас разные понятия о компктности и незначительности. Славер пишет: Да, я действительно знаю, откуда они происходят. Пусть это Вас не смущает. Да меня это и не смущает. Просто Вы говорите это так, как будто только Вам такая истина открылась, а все остальные пишут книги с названием "Откуда ты, Русь?". Славер пишет: С чего вы взяли? Наукой занимаетесь Вы со Слатиным, учёные люди. Я занимаюсь исследованиями, возрождением славянской веры, культуры и быта своих предков. Мне это любо и дорого, поэтому отношусь ко всему этом со всей ответственностью. Ко всему прочему я никак не зависим от Ваших «академических» проблем. Мне абсолютно безразлично в данном вопросе мнение академиков и формирование их общественного мнения по данному вопросу. Славер, мы с Николаем Владимировичем - не академики, и вся эта академическая иерархия нас (по крайней мере, меня) никак не интересует. Вообще никак. Мнение общества - это другое дело, потому что грош цена трудам, которые никогда не дойдут до людей - нельзя абстрагироваться от этого мира и, так сказать, работать на Богов. Славер пишет: вы ведь как человек интеллигентный скажете "хм..." вместо того, чтобы покрутить пальцем у виска Крутить пальцем у виска на форуме не удобно. Потому что форумчане не видят, как я кручу пальцем у виска, так ведь? Приходится выражать свои эмоции словами и междометиями вроде "Хм..." - хотя я не "гипербореец", как Дёмин, и не буду яро отстаивать именно гиперборейскую теорию. Вообще, что еще, кроме "Хм...", можно написать, когда Вы кидаете фразы вроде "Свастика - символ земли", не сопровождая их никакими комментариями?

Славер: Vinogradoff пишет: Вообще, что еще, кроме "Хм...", можно написать, когда Вы кидаете фразы вроде "Свастика - символ земли", не сопровождая их никакими комментариями? Vinogradoff пишет: Да меня это и не смущает. Просто Вы говорите это так, как будто только Вам такая истина открылась, а все остальные пишут книги с названием "Откуда ты, Русь?". Именно так я и говорю. На этот раз Вы сказали всё правильно. Только мне и моим ближайшим соратникам до сегодня доподлинно известно было откуда именно. Уж не сочтите за дерзость. Но с сегодняшнего дня это известно и всем остальным. Такие вот мы, весельчаки ... Vinogradoff пишет: Мнение общества - это другое дело, потому что грош цена трудам, которые никогда не дойдут до людей - нельзя абстрагироваться от этого мира и, так сказать, работать на Богов. Можно просто принять информацию без ухмылки, до лучших времён... Засунуть её в сундучок своего подсознания. Придёт время, она сама выплывет оттуда.

Vinogradoff: Славер пишет: Именно так я и говорю. У каждого свои тараканы в голове... Славер пишет: Уж не сочтите за дерзость. Да ладно :))

Славер: Vinogradoff пишет: У каждого свои тараканы в голове... Так оно и есть. Сколько есть людей на свете, столько у них и тараканов. И все они разные ... Так Сваргой устроен человек, что даже близнецы братья разные и тараканы у них у каждого свои, но ... есть между ними и нечто общее ... Это нечто и позволяет нам при всей своей индивидуальности оставаться людьми и приходить к общим, обусловленным между людьми понятиям. Это позволяет нашим тараканам путешествовать из одной головы в другую. Откуда пошли русы видно не только из ВК, но и других признанных историками "традиционалами" первоисточников. Их надо уметь правильно и безошибочно сопоставить между собой. Иногда приходиться недостающую информацию вытаскивать из чужого подсознания, вместе со всеми сидящими там тараканами, чтобы найти ту жемчужину, о наличии которой даже не подозревает человек излагающий свои мысли.

Gromoboj: Насколько я знаю, понятие "русский" как прилагательное, в которое превратилось гордое "рус" или "русич", было дано нам, чтобы искоренить наше национальное самоосознание. Сейчас же его вообще хотят заменить на "россиянин", по географическому, а не ннациональному признаку. Нет такого народа и всё тут. Только никто не говорит "еврейский" или "грузинский" вместо "еврей" и "грузин"... Наводит на размышления, не так ли?

Слатин Н.В.: Gromoboj пишет: Только никто не говорит "еврейский" <…> вместо "еврей" Ну да, сейчас не говорят. А раньше говорили, только в более древней форме, "евреин" или "жидовин" — также с притяжательным суффиксом, т.е., показывающим, что тот, о котором так говорится, имеет отношение/ принадлежит к данному народу (ср. русск. Русин — и в летописи есть такая форма этого слова, и в ВК). А еще Gromoboj пишет: Насколько я знаю, понятие "русский" как прилагательное, в которое превратилось гордое "рус" или "русич", было дано нам, чтобы искоренить наше национальное самоосознание А может, эти самые, сионисты которые, и запустили эти восклицания по поводу Русского слова "Русский" — но мы Руси чисти, нам таки балачки не треба про наши слова! Конечно, это нисколько не говорит за то, что нам не надо обращать внимания на наш язык — как раз наоборот!

Игорь: Gromoboj пишет: А раньше говорили, только в более древней форме, "евреин" или "жидовин" — также с притяжательным суффиксом, т.е., показывающим, что тот, о котором так говорится, имеет отношение/ принадлежит к данному народу Как писал М. Каховский (могилевский губернатор) в записке 1773 г.: "Евреин - то новый вид обмана, ибо, сколько ни случилось их дел разбирать, то при всяком деле новые виды обманов показывались" см. также Г.Р. Державин. Об отвращении в Белоруссии голода и устройстве быта евреев (1800г.) http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_567.htm

Светлаяръ: Могу предложить вашему вниманию небольшое исследование на эту тему: http://www.rojdenierus.ru/doc/vozvrat/05.htm

Светлаока: Вот я спросила у главы нашей общины: - Ты -русич, а я кто? Как называли женщин русов? Он мне ответил: -Русинька (русенька), так ли это? Как насчёт женщин? Если по логике, то рус - руска? Что-то не катит...

Славер: Светлаока пишет: Вот я спросила у главы нашей общины: - Ты -русич, а я кто? А ты славянка из племени русов... (если конечно к таковым относятся твои предки). Племя русов было образовано из славянских племён вендов, осевших после исхода на Б.Кавказе (в Северной его части) и создавших территориальное образование под названием Русколань. Столица была названа Русой, а племена, основавшие Русколань, стали именовать себя русами. Отсюда они и происходят.

Светлаока: То есть мужчина -русич, женщина -славянка? А мужчина, значит НЕ славянин? Снова не катит...Это - современное восприятие. Куда предки запрятали обращение к женщине? (Баба она и в Русколани - баба?):))

Славер: Светлаока пишет: То есть мужчина -русич, женщина -славянка? А мужчина, значит НЕ славянин? Снова не катит...Это - современное восприятие. Мужчина - славянин, женщина - славянка. Мужчина - рус, женщина - руса. Русичи это не русы. Русичами называли всех славян Руси. Не надо путать их с «росами». Росами именовали племена приднепровские обитающие по реке Рось. А «рысичами» называли и вовсе не славянские племена, но Кавказские. Светлаока пишет: Куда предки запрятали обращение к женщине? (Баба она и в Русколани - баба?):)) Почему же так стразу "баба", можно и "любава".

Vinogradoff: Славер пишет: Мужчина - славянин, женщина - славянка. Мужчина - рус, женщина - руса. А их сын? Интересно, как быть с этнонимом "русич" в плане женского рода? "Русовна" получится, что ли?

Славер: Vinogradoff пишет: А их сын? Рус.

Светлаока: Вот слова РНП "Как за речкою, да за Дарьею..." (про татарский полон): Полоняночка С Руси русская, Она глазками Лебедей стережёт, А ручками Кудель прядёт, А ножками Колыбель колышат. Ох, качая дитя, Прибаюкивает: "Ты баю, бай, Боярский сын! Ты по батюшке Зол татарченок, А по матушке ты русёночек, А по роду мне Ты внучёночек Из моих черев Ты урывочек. Ведь твоя-то мать Мне родная дочь, Семи лет она Во полон взята.... Песня историческая, повествовательная, вошла в оперу Бородина "Князь Игорь". Данная песня - документально показывает: дитя = русёночек. По аналогии царевич = царевна, королевич = королевна можно продолжить ряд: русич - русевна. (Для меня лично, на мой слух ложится ещё одна ассоциация: русевна - расенна = этруски).

Славер: От "рус", ласкательное слово "русёночек". Чего тут удивительного? Мы же не удивляемся, когда в русской сказке слышим выражение "козлёночек". "Рассенна" от "русича" это уже перебор, который принято выражать словом – «к РА ходиловщина" (кРАкодиловщина). Так можно притянуть к слову всё, что душе любо но по сути виртуально.



полная версия страницы