Форум » Славянский мир » Научные и НЕнаучные исследования » Ответить
Научные и НЕнаучные исследования
Октябрин: Доброго времени суток! Открываю новую тему, в которой хотелось бы прояснить, а скорее провести как бы демаркационную линию между 2 видами исследования. Хотя НЕнаучные исследования исследованиями-то и не назовёшь. Это больше мифотворчество, попытки объяснить реалии прошлого, которые даются непрофессионалам нелегко, по-дилетантски. А может и очень даже легко, но всё же не убедительно и с множеством домыслов. Но такие сочинения популярны и востребованны, выходят большими тиражами. А серьёзные научные исследования, опровержения выходят в узкоспециализированных изданиях, многим не доступных. А с другой стороны кто бы их читал? Поддерживая идею Николая Владимировича выложить на форум вопросы-ответы по прочтении его критческой статьи "Нашел ли А. Асов творца "Книги Велеса"?", я немного расширил тему. Надеюсь будет интересно, а, главное, - полезно!
Ответов - 55, стр:
1 2 All
Слатин Н.В.: Октябрин пишет: Но ведь литературоведы тоже с филфака, как и лингвисты Да! Ну да… Это ведь две основные специализации. А подготовка то общая. Подготовка-то общая (правда, разные студенты, как правило, по-разному и готовятся…). А вот специализации… Если кто-то специализируется в литературоведении, то он ведь основной упор и делает на это, правда?.. ;- )_
ВЛАДИМИР: Уважаемые участники Форума,нужна Ваша помощь в поиске полного выступления Задорного на презентации "Велесовой Книги" гнатюков 14.10.2009г.Сейчас случайно это нашел,но только начало смог прослушать.Хочу подготовить материал для Задорного,чтоб не был "заблудшим". http://vpomestie.ru/blog/2009-10-14-698
Светлаока: Вот тут ещё было; сейчас что-то не работает? http://www.beztabletok.ru/otchety/111-vecher-gnatyuk-zadornov.html Ещё на официальный сайт самого Задорнова можно зайти.
ВЛАДИМИР: Спасибо,Светлаока!Ночь еще впереди,может быть и найду.Несколько часов назад говорил с "ученым-славистом",который лет 50,наверное,"мозги пудрил" студентам,поэтому и сна нет,хотя у нас уже два ночи.Не каждый способен поменять свое благополучие на неспокойную жизнь....еще под под впечатлением этой беседы.
Хто я ?: http://www.youtube.com/watch?v=L6q5_Z6uRcs справа от видео есть ссылка "Другие видео от: автора", там частями по десять минут вся (?) презентация
Октябрин: ВЛАДИМИР пишет: Несколько часов назад говорил с "ученым-славистом",который лет 50,наверное,"мозги пудрил" студентам,поэтому и сна нет,хотя у нас уже два ночи.Не каждый способен поменять свое благополучие на неспокойную жизнь....еще под под впечатлением этой беседы. Владимир, очень интересно, не поделитесь впечатлениями? ВЛАДИМИР пишет: Уважаемые участники Форума,нужна Ваша помощь в поиске полного выступления Задорного на презентации "Велесовой Книги" гнатюков 14.10.2009г. на торренте можно скачать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1751197
ВЛАДИМИР: Октябрин пишет: Владимир, очень интересно, не поделитесь впечатлениями? С удовольствием, только есть маленькая проблема: текст набираю медленно, а времени совсем нет (пенсионного я возраста, успеть хочется проект свой осуществить...) Celt пишет: Ну вот Зализняк утверждает, что он беспристрастно поисследовал Ludovit: Да не мог он полностью беспристрастно исследовать — не в той он позиции. Старичок, под 80, неприятный голос... все вокруг и около, одним словом - А НАДО ЛИ ЕМУ ЭТО!? Мой друг имел с ним длительную беседу лет 20 назад.... не изменился, и не изменится, как и все остальные (потеряв кормушку, трудно найти новую, а жить-то очень хочется). Николай Владимирович, страна узнает своих "героев", но чуть позже. Так уж, простите меня грешного, что не могу Вам ответить. Вот было бы прекрасно, если б сообща смогли ко мне кого-то командировать, может Вы сами? А то зову, зову.... жизнь-то наша короткая. Всем спасибо за ссылки, да и за ВАШЕ ТЕРПЕНИЕ, что мои глупости читаете.
ВЛАДИМИР: С трудом дослушал весь этот бред (гнатюков и задорного), теперь лучше понимаю, почему появляются зализняки (лучше бы иосиф виссарионович!). Это же надо так заявить, с такой "скромностью", "...почему наш перевод отличается от десятка других, и почему именно мы получили "золотое перо"... "... и все это происходит в Российской государственной библиотеке"!!!??? Вспомнил друга-грека, переводчика в Европарламенте: "Овцы, говорит, у Аристофана не блеют (бе, бе, бе), а "веют" (ве, ве, ве)", и что они еще "навеют", если ветер у них долго будет попутный !?
Октябрин: ВЛАДИМИР пишет: успеть хочется проект свой осуществить... Успеете, Владимир :) У вас получится. Очень интересно было бы ознакомиться с вашими материалами, это же источники по биографии Миролюбова. ВЛАДИМИР пишет: Ну вот Зализняк утверждает, что он беспристрастно поисследовал Простите, но по-моему Зализняк такого не утверждал. Он опирался на исследования Творогова, только и всего. Сам он Влескнигой не занимался. ВЛАДИМИР пишет: потеряв кормушку, трудно найти новую, а жить-то очень хочется всё же я бы не стал прибегать к таким объяснениям
Слатин Н.В.: ВЛАДИМИР пишет: Николай Владимирович, страна узнает своих "героев", но чуть позже. Так уж, простите меня грешного, что не могу Вам ответить. Да уж ладно, чего там — понимаем, как оно, малость представляем, что Вам это не так просто. (Я сам довольно медленно печатаю, "слепым методом" так и не научился…) ВЛАДИМИР пишет: Вот было бы прекрасно, если б сообща смогли ко мне кого-то командировать, может Вы сами? Весьма признателен за приглашение, но, во-первых, сам практически пенсионного возраста, разве кого помоложе отправить; а кроме того, здоровье не позволит мне так далеко ехать — я и тут-то только из дома на работу езжу, да обратно — вот и всё; вот если только вылечусь когда… (Да и, собственно, денег мне, как верно заметил где-то здесь Ludovit, хватает лишь на кусок хлеба, на квартплату и на автобус…) Но там видно будет. ВЛАДИМИР пишет: Всем спасибо за ссылки, да и за ВАШЕ ТЕРПЕНИЕ, что мои глупости читаете. (Лично мне это глупостями не кажется.) Успехов! Ещё ВЛАДИМИР пишет: теперь лучше понимаю, почему появляются зализняки (лучше бы иосиф виссарионович!). Извиняюсь, но уж лучше не надо ни тех, ни других — зачем такие крайности. ВЛАДИМИР пишет: Это же надо так заявить, с такой "скромностью"… Да уж, "скромность", понимаш… ВЛАДИМИР пишет: "... и все это происходит в Российской государственной библиотеке"!!!??? А где бы оно могло происходить ещё в другом месте? В харьковской районной библиотеке?.. И ещё ВЛАДИМИР пишет: Вспомнил друга-грека, переводчика в Европарламенте: "Овцы, говорит, у Аристофана не блеют (бе, бе, бе), а "веют" (ве, ве, ве)", и что они еще "навеют", если ветер у них долго будет попутный !? Это про чтение греческой беты — двойственно, как "б" и как "в"… Да где-то на Форуме говорилось уже об этом и объяснялось, почему так… Октябрин пишет, что ВЛАДИМИР пишет: потеряв кормушку, трудно найти новую, а жить-то очень хочется И комментирует: всё же я бы не стал прибегать к таким объяснениям Дорогой Октябрин! Понятна ваша искренняя научная честность исследователя — но ведь (в их-то случае) и не без этого — "питаться ж надо же ж"…
кирилл: Археологи не один век пытаются отыскать таинственную и легендарную библиотеку Ивана Грозного. Специалисты выдвинули более полусотни гипотез, где она могла быть спрятана. Леонид Беляев - заведующий сектором археологии Москвы Института археологии Российской академии наук - уверен, что библиотеки не существует. Уникальная коллекция книг, которая досталась Ивану Грозному от византийских императоров, попросту не существует. Собрание существовало и насчитывала более 800 книг. Но то, что она где-то спрятана – всего лишь легенда. Некоторые книги дошли и до наших времен и в отличном состоянии находятся в современных хранилищах, которые может посетить любой желающий.
Radegast: Октябрин пишет: Зализняк такого не утверждал. Он опирался на исследования Творогова, только и всего. Сам он Влескнигой не занимался. Дa? Пacтepнaкa не читал, нo нe oдoбряю... Eго лeкции тoгда гpoш цeнa...
Worga: Radegast пишет: Eго лeкции тoгда гpoш цeнa... И даже меньше.
Worga: Октябрин пишет: Он опирался на исследования Творогова, только и всего. Творогова надо поблагодарить за его публикацию исходных текстов ВК 1990 года. Кроме заказного вступления к этой публикации он больше нигде ничего негативного по поводу ВК себе не позволил.
Октябрин: Radegast пишет: Дa? Пacтepнaкa не читал, нo нe oдoбряю... Eго лeкции тoгда гpoш цeнa... его лекция - популяризация. хватит возмущаться объективной реальности.
Worga: Октябрин пишет: его лекция - популяризация. Популяризация профанации? Какая же в этом объективность? И какое отношение к научному подходу имеет откровенное глумление над текстом под гогот "яйцеголовых", пришедших на ежегодную лекцию Зализняка в Объединённом Институте Ядерных Исследований в Дубне?
Слатин Н.В.: Октябрин пишет (а Radegast это комментирует): Зализняк такого не утверждал. Он опирался на исследования Творогова, только и всего. Сам он Влескнигой не занимался. А что характерно, именно переводы Б.А. Ребиндера, русского эмигранта, инженера из г. Руайя (Франция), который, понятно, филологом не был, д.фил.н. Творогов О.В. привёл в своей публикации ВК в 1990 году. Worga пишет: Кроме заказного вступления к этой публикации Кроме той публикации 1990 г. имеются его же статьи, в обновлённой редакции, которые были помещены в сборник «Что думают ученые о „Велесовой книге“», СПб, 2004. (Кстати, он, в отличие от других учёных-антагонистов ВК, называет её Влесовой книгой.) Октябрин пишет: хватит возмущаться объективной реальности Дорогой друг! Это не "объективная реальность", а нападки оголтелых противников ВК и древности нашей истории. Worga пишет: Популяризация профанации? Какая же в этом объективность? Вот именно. Справедливая и верная оценка. Дорогой Октябрин! Почему нападки не назвать нападками а "профанантов" таковыми, каковы они и есть?! Worga пишет: какое отношение к научному подходу имеет откровенное глумление над текстом Дорогой Worga! А чему ж тут удивляться, если яйца их голов — тухлые?.. Но Истина преодолеет все нападки и искажения, потому что только Истина побеждает! И — Слава нашим Богом
Ladmi: А ведь Николай Владимирович где-то мне писал что он нашел в одной книге "откуда нашел Асов, что творцом ВК является Ягайло Ган"
Worga: Ladmi пишет: А ведь Николай Владимирович где-то мне писал что он нашел в одной книге "откуда нашел Асов, что творцом ВК является Ягайло Ган" С.Ляшевский - "Русь доисторическая", 2003, стр. 19.
Октябрин: Worga пишет: Популяризация профанации? почему профанации? скажем так, существуют определенные научные исследования Влескниги, выполненные в рамках той научной парадигмы, которая существует на данный момент в лингвистике. Это и популяризуется. Слатин Н.В. пишет: Октябрин пишет: цитата: хватит возмущаться объективной реальности Дорогой друг! Это не "объективная реальность", а нападки оголтелых противников ВК и древности нашей истории. я просто назвал объективной реальностью вполне закономерный этап популяризации полученных результатов, который следует за сугубо специальным этапом исследования. Популяризация такова, каковы результаты, а результаты такие, потому что не был дан аргументированный отпор в спорах о подлинности, если он вообще был возможен в той самой парадигме. это что касается сугубо научных проблем, методологических. Человеческий фактор я сюда не включаю ;)
Worga: Октябрин пишет: Популяризация такова, каковы результаты, а результаты такие, потому что не был дан аргументированный отпор в спорах о подлинности Октябрин, мне кажется, что у тебя серьёзные проблемы с логикой. Твоё высказывание — это то же самое, что сказать "фашисты такие, потому что им не был дан аргументированный отпор". Твоя логика неверна. "Результаты" Зализняка есть не что иное как хорошо проплаченный "заказ" по одебиливанию и дискредитации текстов, которые должны быть отнесены в раздел "национальное достояние". А между тем Велесова книга в Украине введена в школьную программу и ни одна с###### не смеет поливать её там грязью и тем более публично глумиться. А то, что происходит в современной Россиянии кроме как позором никак по-другому назвать нельзя. И это ещё мягко сказано.
Слатин Н.В.: Октябрин пишет: Человеческий фактор я сюда не включаю А без него куда? Им буквально всё пронизано в человеческом обществе. Октябрин пишет: скажем так, существуют определенные научные исследования Влескниги, выполненные в рамках той научной парадигмы, которая существует на данный момент в лингвистике А таковых, собственно, как бы и нет. — Обр. вимание, что выше я пишу: «А что характерно, именно переводы Б.А. Ребиндера, русского эмигранта, инженера из г. Руайя (Франция), который, понятно, филологом не был, д.фил.н. Творогов О.В. привёл в своей публикации ВК в 1990 году.» И с высказыванием Ворги по этому поводу я вполне солидарен.
Worga: Октябрин пишет: Человеческий фактор я сюда не включаю ;) И ещё, по поводу человеческого фактора, если кто не в курсе: 1) Зализняк отстаивает норманнскую теорию образования Руси. За это запад щедро ему платит. Деньгами. Натурально. Механизм оплаты до смешного прост: Зализняк официально читает лекции в нескольких университетах Европы... Но нам же известно, что, "кто девушку платит, тот её и танцует"... 2) Супруга Зализняка, которая по совместительству является "известным лингвистом" и специализируется на славистике, не является этнической русской. Так что мы имеем классический вариант, подозрительно напоминающий пятую колонну...
Ludovit: А вот новость. «Скитские письма Сергея Алексеева. О некоторых планах на будущее» http://pandoraopen.ru/2015-05-02/skitskie-pisma-sergeya-alekseeva-o-nekotoryx-planax-na-budushhee/ В очередной серии "Скитских писем" Сергей Трофимович делится некоторыми своими идеями по поводу будущих работ, отвечая на вопросы читателей: "Планируются ли новые произведения в стиле романа "Аз Бога ведаю?" и "Будет ли продолжение романа...
AntaMon: "Скитские" - морфология данного слова полностью соответствует эллино-латинскому - "скифские"! Т.к. в древнегреческом "фита" произносилась как "Тхе"... Если кто знает, то и у нас недавно Театр произносился, как Феатр.
полная версия страницы