Форум » Славянский мир » Значения Слов (2) » Ответить
Значения Слов (2)
Runy: [quote]Всех Приветствую! Давайте поговорим о значения слов. Мне лично хотелось бы узнать слова, которые наука пока не в силах пока определить. Слышал, что слово Москва как раз такое слово. Мой поиск можно почитать : http://runitsa.com/moskva/ Для начала хотелось бы знать этимологию слова КАлуГА. И рыба такая и город старинный. Что здесь за корень Кол ? слово КОЛО или Кали[/quote]
ВиТиЧ: Слатин Н.В. пишет: «и так были Богами хранимы и многими, которых зовут союзниками (м.б. соязычниками)» Я так сначала и думал. В ВК I же так и переведено. Только неясно, почему ОДО переводится как И?
Светлаока: ВиТиЧ пишет: И зачем, когда из дерева проще сделать?.. Просто разговор шёл о торе) Дерево тут не причём. Ludovit пишет: Лазером, поди-ка?.. В Сунгири (Владимир) в захоронении 2-х детей было найдено копьё из бивня мамонта,- совершенно прямое, длиной более 2-х метров. Есть объяснение? (Это к вопросу о "лазере" и особых умениях древних пращуров).
ВиТиЧ: Светлаока пишет: Есть объяснение? Много чудес то есть на свете, например "славянский Индра".
arya: ВиТиЧ пишет: Я так сначала и думал. В ВК I же так и переведено. Только неясно, почему ОДО переводится как И? Очевидно автор перевода приравнивает управление БОЗЕМА = ОДО МНОГIА Кстати, пользуясь случаем, спрошу: 1) куда делся редуцированный в мъногъ опустим это, ладно уж... 1) почему "сербское" окончание Тв.мн. (соответствующее древнему дв.ч.)? Ст.слав., др.рус. богы (="богами") 2) предлог отъ > одъ так рано? 3) почему с этим предлогом Вин.пад. (а не Родительный)? Слатин Н.В. пишет: РЬЩЕ СОIАЗЕНЦЕ Рече = которых зовут?
Хто я ?: arya, у тебя есть свой вариант перевода ВК ?
Слатин Н.В.: ВиТиЧ пишет: Только неясно, почему ОДО переводится как И? Ошибка. Надо было «и так были Богами хранимы от многих [теми], которых зовут союзниками (м.б. соязычниками)» (Дощ. 5а — А ТАКО БОЗЕМА ХРАНIВЕН ОДО МНОГIА, РЬЩЕ СОIАЗЕНЦЕ).
Слатин Н.В.: arya пишет: Очевидно автор перевода приравнивает управление БОЗЕМА = ОДО МНОГIА Нет, не приравнивает. arya пишет: (Зачеркнуто) 1) куда делся редуцированный в мъногъ опустим это, ладно уж... В имеющемся исходном тексте его и не было. Вопросы 1-3 — Вот так это есть в тексте Влескниги. arya пишет, что Слатин Н.В. пишет: цитата: РЬЩЕ СОIАЗЕНЦЕ Рече = которых зовут? «РЬЩЕ <*ректи, речи/ рещи> — 1. наст. 3 л. ед. ч. говорит 2. безличн. говорится; то есть.»
arya: Слатин Н.В. пишет: В имеющемся исходном тексте его и не было. То есть "не было"? Это текст не 9 века? Слатин Н.В. пишет: Вопросы 1-3 — Вот так в тексте Влескниги. Что значит "вот так"? На синхронные памятники (в отличие от ВК с безупречной историей происхождения) вам начхать? На славянское языкознание тоже? Слатин Н.В. пишет: «РЬЩЕ <*ректи, речи/ рещи> — 1. наст. 3 л. ед. ч. говорит 2. безличн. говорится; то есть.» Приведите примеры подобного словоупотребления. Мне что-то оно в диковинку...
Слатин Н.В.: arya пишет: Что значит "вот так"? На синхронные памятники (в отличие от ВК с безупречной историей происхождения) вам начхать? Что значит Ваш тон, arya? Мы ещё, вроде бы, недостаточно близко друг друга знаем, что могло бы такой тон оправдать… Но всё-таки на славянское языкознание соответствующее внимание я обращаю. А по поводу "синхронных памятников", т.е. Русских того же времени, как ВК — разве есть такие?.. arya ещё пишет, что Слатин Н.В. пишет: В имеющемся исходном тексте его и не было. То есть "не было"? Это текст не 9 века? Девятого (т.е. в 9-ом он составлен). А может, "мъногъ" всё-таки церковнославянизм? arya пишет, что Слатин Н.В. пишет: «РЬЩЕ <*ректи, речи/ рещи> — 1. наст. 3 л. ед. ч. говорит 2. безличн. говорится; то есть.» И безапелляционно требует: Приведите примеры подобного словоупотребления. Мне что-то оно в диковинку... Читайте и исследуйте исходные тексты Влескниги.
arya: Слатин Н.В. пишет: Что значит Ваш тон, arya? Мы ещё, вроде бы, недостаточно близко друг друга знаем, что могло бы такой тон оправдать… Простите, за славянство обидно стало... Слатин Н.В. пишет: А по поводу "синхронных памятников", т.е. Русских того же времени, как ВК — разве есть такие?.. Ага, намёк понял. То есть вы считаете, что древнерусский язык того времени в корне отличался от старославянских памятников? Причём настолько, что даже не мог породить русский язык последующего этапа развития (судя по этим формам)? В русском языке нет использования окончания двойственного числа Тв. пад. в качестве мн.ч. (как в сербском). Как собственно совершенно немотивировано здесь и бозема. Почему З? В древнерусском языке нет перехода отъ > одъ. Он развился только в польском и намного позднее 9 века, и лишь потом распространился на украино-белорусскую зону. В русском языке (как и в любом славянском) предлог ОТ никогда не употребляется с винительным падежом. Итак, язык ВК не мог породить русский язык такой, какой он нам известен. И собственно вообще в славянство он вписывается со скрипом... Слатин Н.В. пишет: А может, "мъногъ" всё-таки церковнославянизм? Да? Вы думаете, это как-то поможет? Ъ между М и Н здесь исконное. В 9 веке выпасть она не могла. Слатин Н.В. пишет: Читайте и исследуйте исходные тексты Влескниги. А, ну так бы и сказали. Что это чистый влесизм. Я-то имел в виду данные независимые от ВК...
Слатин Н.В.: Объявление По настойчивым просьбам участников Форума Влескниги: профили arya, Dołboslaw, Bhudh, TBS, Бхубхртхра, Vesle_Anne будут забанены. Созданные профилями arya, Dołboslaw темы будут сброшены в архив. Указанным профилям настоятельная просьба: больше ни под каким видом не появляться на нашем Форуме! Администрация Форума Влескниги.
Светлаока: Вот что оказалось: слово провокатор очень даже хорошее и полезное! Ведь провоцирyют и на дело, и на что-то хорошее, не так ли? Исходник слова таков: provocatore (итал.) про = за (pro, cp. pro et contra) вока = голос (vocale, voce) торе = возможно, бык? (toro) Подающий голос "за", а не "против",- в отличие например, от греческого слова антифон = противозвучие (антифонарий - церковное сочинение, песнопение, где 2 автономных хора противостоят друг другу). Pastore* (пастух) - интересное сравнить с provocatore; одного исторического времени слова? Или: торящий (пролагающий путь) голос "за". ------------------ * Русский аналог "пасти быка/ов"; соответствие тому в италийском: passare/пассарэ - проходить, проезжать; toro, tori (торо, тори) - бык, быки;
Светлаока: Менора, menora - мено РА = меньше Ра (Ра - как Света, Солнца) - меньше Ра (малый светильник Ра на Земле). Кстати, в иврите именно такое ударение: меноРА, что вполне соответствует раскрытому здесь смыслу, а также указывает на заимствование слова из италийского. meno, di meno (мено; ди мено) = меньше (итал.), cоответствует русскому смыслу слова.
Ludovit: Светлаока пишет: Вот что оказалось: слово провокатор очень даже хорошее и полезное! Ведь провоцирyют и на дело, и на что-то хорошее, не так ли? Ну да! Добро, если на добро провоцируют! Однако Светлаока пишет: вока = голос (vocale, voce) торе = возможно, бык? (toro) Ведь написано в словаре, что "от vocator < vocare", так что зачем слова кромсать как попало, игнорируя морфемы… Ещё Светлаока пишет: Менора, menora - мено РА = меньше Ра (Ра - как Света, Солнца) - меньше Ра Ну нет у Славян слова "ра" со смыслом "Солнце/ Бог Солнца"! Вот Сурья—Суре—Сура—Суне—Сунце—Солнце есть. И ещё Светлаока пишет: Кстати, в иврите именно такое ударение: меноРА А у них, поди, везде на конце ударение...
Светлаока: Ludovit пишет: А у них, поди, везде на конце ударение... Это не "у них", а говорит о заимствовании двухударное слово-источник: MEno Ra - меньше Ра (вспомните найденный четой Кюри радий (светоносный) - Ра+Дый - таково происхождение слова). Иудея находилась под протекторатом Рима) Ludovit пишет: Ведь написано в словаре, что "от vocator < vocare", так что зачем слова кромсать как попало, игнорируя морфемы… Ludovit пишет: Ведь написано в словаре, что "от vocator < vocare", Вокатор - зовущий, призывающий; да - есть, а вот vocare? - нет, а есть voco (звать). vocare нет и в современном итал. словаре. Ludovit пишет: так что зачем слова кромсать как попало, игнорируя морфемы… Никто и не кромсал, а как раз разложила на приставку (про\pro), корень (воко|voca) и окончание (торе\tore)
Ludovit: Светлаока пишет: мено РА = меньше Ра Эх! Ну кто сказал, что "мено" — это "меньше"?! Уж тогда уж, скорее, "мена"… Светлаока пишет: Это не "у них"… У них, у них! На конце ударение у них. Светлаока пишет: радий (светоносный) - Ра+Дый - таково происхождение слова О Господи! Когда люди думать-то станут! Ведь наука — это не раз-два и в дамки, надо кое-что поизучать малость (хотя и для дамок надо кое-какие правила знать…). Иначе получится, как говорят в народе, "не туды, тудыть твою в качель!": Никто и не кромсал, а как раз разложила на приставку (про), корень (вока, воко) и окончание (торе) © "Ты думай, когда пулю-то отливаш!" Ну разве бывает такое "окончание", "торе" (!), — когда здесь окончание (для Итальянского) только -е, для мужского рода.
ВиТиЧ: Светлаока пишет: вспомните найденный четой Кюри радий (светоносный) - Ра+Дый - таково происхождение слова А, например, родий - это РОД ИЙ или РО ДЫЙ ?? А палладий - это ПАЛЛА ДЫЙ - палёный Дый?? А индий - ИН ДЫЙ - здесь наверно ин = in - "в" (англ.), получается - В ДЫЙ - то, что есть внутри Дыя! И ещё на счёт элементов. Сурьма - СУР МА - солнечная мать, видимо из-за связи с солнцем, «в Египте уже в 19 в. до н. э. порошок сурьмяного блеска (природный Sb2S3) применялся для чернения бровей.» (Wiki) Я уж не буду говорить о происхождении названия элемента барий...
Светлаока: ВиТиЧ ты почитай саму Склодовскую-Кюри: это она - как славянка - предложила именно такое название нового открытого ими элемента, а она более нас знала древнюю веру.... Именно Ра и именно Дый) Radio - так назвали радий, ra dio. И кстати Dio (Дио) - это Бог) Ты ржёшь над фактом, а истины не знаешь)) ВиТиЧ пишет: СУР МА - солнечная мать, видимо из-за связи с солнцем, Неправ ты; ма - относится к груди, а именно к молочной груди (кормящей молоком): mamma, mammella, mammomologia.
Светлаока: ВиТиЧ пишет: А палладий - это ПАЛЛА ДЫЙ - палёный Дый?? Ёрничай-ёрничай... а то, что в честь богов называли элементы, тебе не ведомо? А не в честь ли Афины Паллады? А она тоже Dia - сиречь Богиня))
ВиТиЧ: Светлаока пишет: а то, что в честь богов называли элементы, тебе не ведомо? Ведомо. Светлаока пишет: А не в честь ли Афины Паллады? А она тоже Dia - сиречь Богиня)) Палла́да - греч. Παλλάς. Как видно, нет тут dia. К тому же: По одной из легенд, ее имя послужило источником эпитета Афины Паллады. По другим истолкованиям, эпитет - от выражения паллейн то дори («бросать копье») или от острова Паллены; либо от биения (паллейн) сердца старшего Диониса, которое она похитила. Светлаока пишет: ВиТиЧ ты почитай саму Склодовскую-Кюри: это она - как славянка - предложила именно такое название нового открытого ими элемента, а она более нас знала древнюю веру.... Именно Ра и именно Дый) Ссылку в стуДЫЮ! Вот, что я нашёл: Элемент №88 открыт супругами Кюри в 1898 г. в минерале, известном под названиями урановой смолки, смоляной обманки и настурана. Уже в ходе этой самой первой работы стало ясно, что новый элемент – аналог бария: при фракционном разделении компонентов активность накапливалась в бариевой фракции. В название элемента №88, как и в названия галогенов, положено одно из самых очевидных его свойств. Слово radium («радий») происходит от латинского radius – «луч», так что дословно название этого элемента переводится как «излучающий», «лучистый». Есть еще два толкования слова «радий» – оба достаточно обоснованные и интересные, но содержащие по нескольку допущений, не подтвержденных документально. Так, существует мнение, что название элемента №88, так же как и название полония, связано с родиной Марии Склодовской-Кюри. В свое время в «Химии и жизни» (1967, №12) была опубликована заметка под названием «Радий – rad». Автор этой заметки допускал происхождение слова «радий» от слова rad, которое по-польски означает примерно то же, что и по-русски: рад, доволен. У Пьера и Марии, конечно, были основания остаться довольными результатами первого этапа их работы. Однако, судя по документам, воспоминаниям, письмам, этим людям самодовольство было чуждо. Именно поэтому версию «радий – rad» принять трудно. Более обоснованным кажется предположение, высказанное в книге С.А. Погодина и Э.П. Либмана «Как добыли советский радий». Правда, оно касается не столько названия элемента №88, сколько термина «радиоактивность», введенного, кстати, в научный обиход Марией Кюри. «Можно предположить, – пишут авторы, – что выбрать этот термин побудило следующее обстоятельство. М. Склодовская-Кюри, несомненно, хорошо знала жизнь и творчество своего соотечественника великого поэта Адама Мицкевича (1798...1855), пламенного борца за освобождение Польши... Когда Мицкевич служил учителем в уездном училище в Ковно, один из его друзей, Томаш Зан, оргаипзовал в Вильно «Общество лучистых». Он считал, что от каждого добродетельного человека исходят лучи, благотворно влияющие на окружающих. Добродетельность понималась в смысле латинской virtus, то есть как доблесть, мужество». Мицкевич в одном из своих произведений посылал «лучам приветственное слово...». Очень может быть, что с «лучистыми» строками поэта как-то связано и «лучистое» название элемента №88. ( http://n-t.ru/ri/ps/pb088.htm ) Светлаока пишет: Ты ржёшь над фактом, а истины не знаешь)) Ну, да. А кто её, истину, знает? Светлаока пишет: Не прав ты Да ну?? Докажите-с. Светлаока пишет: ма - относится к груди, а именно к молочной груди (кормящей молоком): mamma, mammella, mammomologia. Это потому что тебе лучше знаком итальянский? Я ж про русский говорю.
ВиТиЧ: В ходе ёрничанья заметил любопытную вещь. «Элемент иридий название (др.-греч. Iris — радуга) получил благодаря разнообразной окраске своих солей.» Интересно, др.-греч. Iris связан с рус. Ирий? Ведь Ирий - Рай, а радугу ещё называют райдугой.
Хто я ?: ВиТиЧ , и чего это выдумывают? ведь общеизвестно что все термины - греч. нем. лат. . . .
ВиТиЧ: Хто я ? пишет: ВиТиЧ , и чего это выдумывают? Где, что? Не совсем понял вопрос. Хто я ? пишет: ведь общеизвестно что все термины - греч. нем. лат. Это то ясно. А там я ёрничал. Вот про радугу любопытно было бы узнать...
Светлаока: Ludovit пишет: © "Ты думай, когда пулю-то отливаш!" Ну разве бывает такое "окончание", "торе" (!), — когда здесь окончание (для Итальянского) только -е, для мужского рода. А это была ловушка, тогда -тор- что такое? Если -е- = окoнчание (с чем совершенно согласна). ВиТиЧ пишет: Ссылку в стуДЫЮ 1 Почему пишешь не по-русски на русском ресурсе? 2 Твой колобок с лошадиными зубами означает "насмешку" 3 Трудись сам
Слатин Н.В.: ВиТиЧ пишет: Вот про радугу любопытно было бы узнать... А что — моё мнение: вполне правильно догадался. (Кстати, а имя "Ирина" означает "Райская".)
Светлаока: Обоготворение сил природы, выписанное лицо ветра, именем Стрибога или Борея в наших мифологиях земного шара есть не что иное, как творческая ориентация наших предков в царстве космических тайн. Это тот же образ, который родит алфавит непрочитанной грамоты. Мысль ставит чему-нибудь непонятному ей рыбачью сеть, уловляет его и облекает в краску имени. Начальная буква в алфавите а есть не что иное, как образ человека, ощупывающего на коленях землю. Опершись на руки и устремив на землю глаза, он как бы читает знаки существа ее. Буква б представляет из себя ощупывание этим человеком воздуха. Движение его уже идет от а обратно. (Ибо воздух и земля по отношению друг к другу опрокинутость.) Знак сидения на коленях означает то, что между землей и небом он почувствовал мир пространства. Поднятые руки рисуют как бы небесный свод, а согнутые колени, на которые он присел, землю. Прочитав сущность земли и почувствовав над нею прикрытое синим сводом пространство, человек протянул руки и к своей сущности. Пуп есть узел человеческого существа, и поэтому, определяя себя или ощупывая, человек как-то невольно опустил свои руки на эту завязь, и получилась буква в. Дальнейшее следование букв идет с светом мысли от осознания в мире сущности. Почувствовав себя, человек подымается с колен и, выпрямившись, протягивает руки снова в воздух. Здесь его движения через символы знаков, тех знаков, которыми он ищет своего примирения с воздухом и землею, рождают весь дальнейший порядок алфавита, который так мудро оканчивается фигурою буквы я. Эта буква рисует человека, опустившего руки на пуп (знак самопознания), шагающим по земле, линии, идущие от средины туловища буквы, есть не что иное, как занесенная для шага правая нога и подпирающая корпус левая. Через этот мудро занесенный шаг, шаг, который окончивает обретение знаков нашей грамоты, мы видим, что человек еще окончательно себя не нашел. Он мудро благословил себя, с скарбом открытых ему сущностей, на вечную дорогу, которая означает движение, движение и только движение вперед. Если, таким образом, мы могли бы разобрать всю творческо-мыслительную значность, то мы увидели бы почти все сплошь составные части в строительстве избы нашего мышления. Мы увидели бы, как лежит бревно на бревне образа, увидели бы, как сочетаются звуки, постигли бы тайну гласных и согласных, в спайке которых скрыта печаль земли по браке с небом. Нам открылась бы тайна, самая многозначная и тончайшая тайна той хижины, в которой крестьянин так нежно и любовно вычерчивает примитивными линиями явления пространства. Мы полюбили бы мир этой хижины со всеми петухами на ставнях, коньками на крышах и голубками на князьках крыльца не простой любовью глаза и чувственным восприятием красивого, а полюбили бы и познали бы самою правдивою тропинкой мудрости, на которой каждый шаг словесного образа делается так же, как узловая завязь самой природы.
ВиТиЧ: Слатин Н.В. пишет: А что — моё мнение: вполне правильно догадался. Ура! Ра́дуга диал. ра́йдуга, ра́вдуга, укр. ра́йдуга. Принимая во внимание существование заговоров, начинающихся словом ра́дуга́ (Даль) и диал. весёлка "радуга", курск.; укр. весе́лиця, весе́лка – то же; ср. также лит. linksmỹnė "радуга": liñksmas "веселый", следует считать этимологию радуга из *radǫga, производного от radъ (см. рад), наиболее вероятной; ср. Мi. ЕW 272; Зеленин, Табу 2, 116; Бодуэн де Куртене, РФВ 1, 111. Форма ра́йдуга легко могла образоваться в результате влияния слова рай по народн. этимологии, поэтому едва ли она является самой древней, вопреки Соболевскому (РФВ 70, 96), Преобр. (II, 171), Маценауэру (LF 16, 163), Калиме ("Slavia", 17, 33 и сл.). Названные ученые исходят из первонач. знач. "блестящая, пестрая дуга", причем Калима (там же) ссылается на раёк "радужная оболочка глаза". В случае ра́вдуга он предполагает невероятное влияние морд. Rаw "Волга". Неверно и толкование из *ār-dǫgа "небесная дуга" (ср. лит. óras "воздух", лтш. ārs – то же (напр. К. О. Фальк, Еt. St. 1 и след.)), так как этот корень отсутствует в слав., кроме того, ожидался бы соединительный гласный. В таком случае было бы др.-русск. *яродѫга. Относительно знач. балт. слов ср. также Эндзелин, Don. nat. Schrijnen 402. Форма ра́вдуга неясна. •• [Ср. еще Семереньи (ВЯ, 1967, No 4, стр. 23), который видит здесь заимствование из др.-осет. *ardunga- < ир. *drunaka- "лук; радуга". – Т.] (Фасмер) Я вот ещё полгода назад где-то думал на счёт радуги и, в частности, равдуги. Вот какие мысли появились, хоть и на уровне догадок. В СКАЗЕ ПРО КОНДЫРЯ-ДЕДА из «Сказов Захарихи» находим: И еще позвалъ Князь знахарей всѣхъ и сказалъ имъ, чтобъ учили Пращуровъ, якъ Нава та Права, та Ява есть, а съ тѣхъ часовъ и Русы всѣ кто звалъ Правой Праву, а кто Равой, а прозвали еще рѣчку далекую Равой Русскою съ того часу. А течетъ она у Карпатъ-Горы за Покутомъ, и значить она Праву нашу, а зъ той Правы и Правда идеть, и безъ Правды одна лежь есть въ жизни.Может быть, есть некая связь между словами равдуга и рава (Права-Правда)? Тогда, за счёт такой формы как райдуга, должна быть связь между Раем (Ирием) и Правдой (Правью). Если подумать, противоречия здесь нет, ведь для русского человека, мне видится (думаю многие со мной согласятся), основным, опорным понятим в миросозерцании, да и просто жизни, является Правда. А что, как не мир Богов и Предков, мир Причин и Закона, т.е. мир Прави, где царит Правда, является для русича настоящим Раем? Тогда Ра-река есть граница меж нашим миром и миром Равы-Прави, Явью и Сваргой. А со всеми Ними иди и тут-то, отроче, отворишь врата те и войдешь в них — это ведь прекрасный Ирий, и там Ра-река течет, отделяя Сваргу от Яви.
Worga: ВиТиЧ пишет: Может быть, есть некая связь между словами равдуга и рава (Права-Правда)? Тогда, за счёт такой формы как райдуга, должна быть связь между Раем (Ирием) и Правдой (Правью). Если подумать, противоречия здесь нет, ведь для русского человека, мне видится (думаю многие со мной согласятся), основным, опорным понятим в миросозерцании, да и просто жизни, является Правда. А что, как не мир Богов и Предков, мир Причин и Закона, т.е. мир Прави, где царит Правда, является для русича настоящим Раем? Тогда Ра-река суть граница меж нашим миром и миром Равы-Прави, Явью и Сваргой.
Светлаока: Зиккура́т (от вавилонского слова sigguratu — вершина, в том числе вершина горы) — культовое сооружение в древнем Междуречье. Интересненько - как запаковывают от нас слова! )) На самом деле в слове видна гора/гура: sig gura tu! Этот же смысл - в переводе, ведь речь идёт о вершине горы.... Междуречье - Месопотамия. По - река (название) Поток - река (русское слово) Потомак - река (название) ......
Сколот: На самом деле в слове видна гора/гура: sig gura tu! Этот же смысл - в переводе, ведь речь идёт о вершине горы.... А если ещё посмотреть, что ЗИГ - СЕК (секать), то "sig gura tu" - сечёная гора то = СКАЛА (а это уже не просто вершина).
полная версия страницы