Форум » Славянский мир » Колендарь » Ответить

Колендарь

Слатин Н.В.: Кто-то, вроде, собирался что-то про ко(/а)лендарь выяснить?..

Ответов - 141, стр: 1 2 3 4 5 All

Хто я ?: и я тоже интересуюсь )

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: и я тоже интересуюсь ) А чем? Какие вопросы?

Хто я ?: если слово само, появилось не после христианизации, то всё интересно ) сколько лет насчитывалось уже, до смены календарей правда ли что, "лет" подразумевает движение земли вокруг Солнца ?

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: если слово само, появилось не после христианизации Да ведь дохристианских русских и славянских памятников не сохранилось, поэтому трудно сказать наверняка, появилось ли это слово до или после того... Уважаемый Хто я ?, у Вас Влескнига I имеется? Это я про то, что там упоминается Коленда/ Колендо (позже Коляда), и в словаре малость объясняется значение этого имени и предположительное значение слова "колендарь" (сейчас пишется "календарь", потому что таково это слово в латинском написании). Хто я ? пишет: сколько лет насчитывалось уже, до смены календарей Которой из смен? Их ведь далеко не одна была. Хто я ? пишет: правда ли что, "лет" подразумевает движение земли вокруг Солнца ? Это в том смысле, что "лет" похоже на ""лёт?..

Октябрин: Выходит Календа писался через юс?

Хто я ?: у Вас Влескнига I имеется? Это я про то, что там упоминается Коленда/ Колендо (позже Коляда), есть Влескнига (литературный её преревод (с примечаниями)) и Влескнига (исходные тексты) - в PDF формате (полностью не читал, наверное из-того что не на бумаге ) Слатин Н.В. пишет: Которой из смен? Их ведь далеко не одна была. првой после христианизации ) Слатин Н.В. пишет: Это в том смысле, что "лет" похоже на "лёт"?.. да

Светлаока: Да хотелось бы объёмно-умной статьи здесь на форуме Влескнига о старинном летосчислении русов. Ведь до Петра мы жили-были в 7200-х годах; и это было русское счисление, а не "общеевропейское" - к которому его склонила заграница....Но ведь Пётр попов не любил и вроде не был религиозен; давление на него было просто экономическое или?.... Хто я ? пишет: правда ли что, "лет" подразумевает движение земли вокруг Солнца ? Добавлю в общую картину розыска средиземную версию: летА - l*eta (льэТА) - возраст; возможно, через этрусков слово проникло как в италийскую, так и в русскую речь. Ещё река Лета - в неё канут умершие.... В общем, ареал розысков велик.

Worga: Хто я ? пишет: правда ли что, "лет" подразумевает движение земли вокруг Солнца ? В Санскрите технический термин लेट् (leT = лет) используется в грамматике для обозначения сослагательного наклонения в Ведическом Санскрите ...

Слатин Н.В.: Октябрин пишет: Выходит Календа писался через юс? Ну дак... Если, то есть, эти юсы были, через которые писать. А вот в ВК таковых нет, поэтому там пишется через ЕН (произн. "эн", т.е. "э носовое"). Хто я ? пишет: есть Влескнига (литературный её преревод(с примечаниями)) и Влескнига (исходные тексты) - в PDF формате (полностью не читал, наверное из-того что не на бумаге Ну дак а что мешает с PDFки напечатать?.. Хто я ? пишет, что Слатин Н.В. пишет: цитата: Это в том смысле, что "лет" похоже на "лёт"?.. да Это вообще-то выдумки, фантазмы. Ну как, подумать только, что, в летнее время лёт есть (т.е. кто-то летает), а в нелетнее (осень, зиму и весну -- три четверти года!) никто не летает... Разве так может быть?.. Хто я ? писал: сколько лет насчитывалось уже, до смены календарей И поясняет, в ответ на вопрос Слатина Н.В., который пишет: цитата: Которой из смен? Их ведь далеко не одна была. првой после христианизации ) Понятно, что, поскольку дохристианских источников не сохранилось, "сколько лет насчитывалось" к моменту христианизации теперь попросту неведомо. А теперь, в частности, А.Хиневич, A.Acov, пользуются этим отсутствием информации и сочиняют свои летоисчисления. А.Хиневич, например, взял традиционную христианскую эру "от сотворения мира", назвав ее лишь "эрой от сотворения мира в Звездном храме". Что это за храм такой, был ли он когда или не был — и главное, была ли когда-либо такая эра летоисчисления, — но, как говорится, проверить это невозможно. Единственно, что теперь практически с полной уверенностью можно сказать, что, поскольку ни о каком таком храме нигде не упоминается (как, собственно, и о самом "инглиизме"), напрашивается вывод, что это всё -- выдумки, фантазмы. Светлаока пишет: Да хотелось бы объёмно-умной статьи здесь на форуме Влескнига о старинном летосчислении русов. Как уже говорилось, о "старинном летосчислении русов" практически ничего не известно. Поэтому никакой статьи, за отсутствием материалов для оной, на это тему не напишешь. И далее Светлаока пишет: Ведь до Петра мы жили-были в 7200-х годах; и это было русское счисление Нерусское оно было, как кому-то, может быть, это ни печально... Это была византийская (т.е. христианская) эра "от сотворения мира" (см., например, в статье "Хронология" раздел "Некоторые эры" -- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F ). И еще Светлаока пишет: …"общеевропейское" - к которому его склонила заграница.... Ну и ладно, должно же быть какое-то общемировое летоисчисление? Вон, в Индии несколько эр летоисчисления, но и всемирное летоисчисление они не игнорируют. Кстати, по поводу того, когда европейские страны перешли на григорианский календарь (также в "Вики"): <<Из европейских стран католические перешли на новый стиль сразу, протестантские — в большинстве в XVIII веке: Северная Германия, Дания и Норвегия — с 1700, Англия — c 1752 году, Швеция — c 1753; православные страны перешли на григорианский календарь только в начале ХХ века: Болгария с 1916, Россия с 1/14 февраля 1918, Сербия и Румыния — с 1919, Греция — с 1924.>> Вот так вот. А еще, согласно найденному в интернете, "григорианский календарь… в Индии стали применять с 1757 г." Вот так вот. Тоже в XVIII веке. И еще Светлаока пишет: летА - l*eta (льэТА) - возраст; возможно, через этрусков слово проникло как в италийскую Что, и по-итальянски "летА" -- "возраст"?.. А еще: если учитывать итальянский, то "век" означает "старый", как в английском, когда говорят о возрасте, говорится "I am … years old", где "old", понятно, и означает "старый". Интересно, да? Видимо, тоже этот язык арийского происхождения... Worga пишет: В Санскрите технический термин लेट् (leT = лет) используется в грамматике для обозначения сослагательного наклонения в Ведическом Санскрите ... Да, интересно, однокоренной ли этот термин с корнями лет-, лёт-?..

Хто я ?: а в украинском языке имена месяцев славянские ? в русском то точно чужие (некоторые имена месяцев происходят от имён цезарей (забавно)), зачем переименовали Лютень?)

Октябрин: Ну дак... Если, то есть, эти юсы были, через которые писать. А вот в ВК таковых нет, поэтому там пишется через ЕН (произн. "эн"). это значит нсовой? а в украинском языке имена месяцев славянские ? славянские. Да, странно почему в латинских Польше с Чехией остались славянские названия. А в православной Московии - латинские названия месяцев. НО на территории Древней Руси, т. е. на Украине - всё же славянские.

Светлаока: Слатин Н.В. пишет: Что, и по-итальянски "леТА" -- "возраст"?.. Ну да! Забавно? Была такая итал. песенка: Нон о ль`эТА // Non ho l`eta Нон о ль`ЭТА // Non ho l`eta Пер амарти // Per amarti Нон о ль`эТА....// Non ho l`eta Что означает: не имею лета, не имею лета, чтоб любить тебя, не имею лета... (это смешно - потому что буквальный перевод: "не имею возраст" или "мне пока рано" или "не выросла ещё".....нечто такое по смыслу).

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: а в украинском языке имена месяцев славянские ? Ну да. Но они и общемировые знают (если кто грамотный, понятно). Хто я ? пишет: зачем переименовали Лютень? Так все 12 переименовали. А почему такое особое отношение именно к месяцу Лютому? Октябрин пишет: это значит нсовой? Ну да, "носовое э", как нынче в польском. Октябрин пишет: НО на территории Древней Руси, т. е. на Украине И в Белоруси. Славянские названия месяцев см. в "Вики", в статье "Древнеславянский календарь", раздел "Названия месяцев": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C Интересно, что в словацком — тоже латинские месяцы... А в лужицком — хоть и славянские, но практически все совсем другие... По поводу количества месяцев в году приводятся мнения ученых, что-де "древнерусский дохристианский календарь был лунным и состоял из 13 драконических месяцев (в среднем по 27.216 суток). Продолжительность года составляла 355 дней." — Что-то сомнительно, что когда-то было 13 месяцев; даже в индийских календарях, сколько помнится, их по 12. Также там приводится высказал "догадка, что начала древнерусских месяцев могли не совпадать с первыми числами месяцев юлианских". — И это важная догадка. Кроме 22-го числа, они могли начинаться с новолуния. А месяцы индийского календаря, в переводе на григорианские, начинаются с 21–22–23 числа, тогда как год начинается "со дня, следующего за днем весеннего равноденствия, что соответствует первому числу месяца Чайтра. В високосном году он совпадает с 21 марта, а в простом — с 22 марта." А Светлаока пишет: или "не выросла ещё".....нечто такое по смыслу Т.е., "маленькая еще", говоря по-русски... Забавно, да?..

Светлаока: Всегда ступорило название м-ца берёзозол. Зольные почвы - это когда высыхает земля от действия лучей солнца и пропадает грязь - весенняя распутица. Но берёза причём? Может, тогда же перестаёт течь с неё сок? (который брали от берёзы на лечение и питьё)....То есть берёза зольная - сиречь сухая. ------------- Посмотрела трактовку - "зол" от зелёный; не согласна. Ещё увидела разночтение: называют и апрель, и март. В марте сок ещё течёт у берёзы, а вот в апреле, когда уже лист из почки в рост пошёл, сока уже нет. На другое силы у берёзы направились - на зеленое платье своё.

Хто я ?: Так все 12 переименовали. А почему такое особое отношение именно к месяцу Лютому? всех двенадцати из головы не назову, а Лютень случайно вспомнился )

Светлаока: Сводная таблица славянских названий месяцев: http://www.lingvisto.org/artikoloj/monatoj.html Вижу, что нет вариантов: кресеня (июнь), берёзозола....

Хто я ?: что то не то с ссылкой ) менеджер закачек пытается закачать файл - orphus.htm#!ilgnivts@oesnzmac.z

Светлаока: (А у меня всё в порядке; попробуй набрать только лингвисто/орг) Название месяцев из "Церковно-народного (!) Месяцеслова на Руси" Калинского И.П. (1877 СПб): семтемврий - рюень октоврий - листопад ноемврий - грудень декемврий - студень, студный январь - просинец февраль - сечень, снежень априлий - берёзозол, цветень май - травный иуний - изок, червень иулий - червень, липец август - зарев, серпень Автор поясняет название берёзозола так: Коренные славяно-русские названия этого месяца в старину на Руси были разные: на севере он назывался сухий или сухый от весенней теплоты, осушающей всякую влагу, на юге - берёзозол - от действия весеннего солнца на берёзу, которая в это время начинает наливаться сладким соком и пускает почки. Ещё нередко месяц март носит название пролетнего, так как им начинается весна, предвестница лета, и вместе со следующими за ним месяцами - апрелем и маем - составляет так называемое "пролетье". Объяснение автором названий иуня - изок и червень: Изоком называется кузнечик (cicada). Именем этого насекомого называется месяц, в котором эти насекомые появляются в особенном изобилии. Другое название этого месяца - червень, особенно употребительное у малороссов, усвоено ему от пресмыкающегося - червец или червень; так называются особенного рода красильные черви, появляющиеся в это время. Кроме того, в старину месяц июнь в народе весьма часто называли кресником от креса (огня), и вместе с тем от дня Иоанна Крестителя (Ивана Купалы), который был одним из важнейших древнерусских народных праздников у наших предков. О! Нашла кресень !

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: что то не то с ссылкой ) Не знаю, у меня открывается, только исходный файл HTML не копируется, а в нем этимологически близкие названия месяцев выделены одинаковым цветом. Альтернативная ссылка (я переделал файлик на document MS Word, без цветовых выделений -- может, кто-нибудь раскрасит? Только, ради Бога, не в формате Wordа 2007!): http://slil.ru/26407837

Хто я ?: ну вот . . . и нет в таблице русских названий сменили назвния, так теперь и в таблицы даже не вносят ( я мог бы покрасить в HTML, Word-а у меня нет . Только ошибусь же наверняка

Светлаока: Женский передник с вышитым календарём ! из Каргопольского уезда Архангелогородской губернии: http://projects.pomorsu.ru/MemoHistory/images/museum/perednik.jpg (Из коллекции Архангелогородского областного краеведческого музея).

Хто я ?: обалдеть ) каждый день праздник )) Березол [Квитень] (Апрель) 1 - День пробуждения домового 2 – День Марьи – Зажги снега 3 – Переплут. День: Даны, Дуная Водопол День Водяного 5 – День Подаги 6 - 7 - День пробуждения Лешего одевание русалок 7 - День Карны-Плакальщицы 7-14 - Перунова неделя 8 – День: Сурицы, Хмеля (встреча Месяца с Солнцем), ближайшая пятница – День Макоши 10 – День Коровы Земун 11 – День Дуная 12 – День: Велеса, Правды (?) 14 – День Марены и Семаргла. Последний снег Воронец 15 – День Ярилы 17 – День Пчелича 19 – День Живы 20 – День: Марены, Посвиста, Хмеля 21 – День Рода 21-24 – Дни Велеса 22 – Лельник [отпраздновать]. День Лады Первые Русалии 22-10 мая – Красная Гора 23 – Ярило Вешний. День: Огненного Волха, Семаргла (Новый Огонь), Усеня 24 – День: Стрибога, Хмеля 27 – День Ярилы 28 – День: Макоши, Недоли, Погоды, Подаги (?), Трояна (?) 28-2 мая – Дни Живы 30 – Родоница. День: Погоды (?), Чура 30-1 мая – Дни Велеса

Октябрин: вот раскрасил таблицу с месяцами.

Светлаока: Хто я ? пишет: обалдеть ) каждый день праздник )) Сказала бы: Каждый день - обряд (обрядовый). Пращуры жили каждый день по-разному - в том жизнь и была. А ещё прикметы на кажен день! Как паук паутину раскинул, как солнце село, пели ли птицы ввечеру, как туман стелется.....на всё смотрели и всё примечали, - чтоб жизнь править как должно! По Природe значит. - Погляди-ко жена в кут, что там пауки наши делают? Очень что-то птицы ощипывались - видел я утром... - Трое их там (отвечает хозяйка из своего угла про пауков): двое плетут и хлопочут шибко, словно подряд у нас на паутину-то сняли. Третий высунул голову и ноги широко расставил. Слава богу! - Ну да как не слава богу: одолели дожди, передыху не дают. - Сама хозяин видела: кошка лапу зализывала, корова с выгона вернулась - не пошла спать под навес, а подобрала ноги да и растянулась посередь двора. Впереди стада шла вчера рыжая корова. Солнышко в краснах садилось (алой зарёй); туман не подымался, а падал... - На небо глядеть хорошо ты надумала. Видно, и нам надо думать с ним вместе. - Да как не думать - ПОмочь надо сбивать, соседей просить: своей силой нам поля не осилить. Ступай-ка сам, да и я уберусь - по бабам похожу, попрошу их пособить хлебушко сжать. - Уродил нам господь крепкий хлебушко: матерой стоит! - согласился муж, встал с лавки, надел на голову шляпу свою с перехватом и вышел. На улице навозные жуки поползли ему навстречу. "Опять добрый знак!" - подумал про себя хозяин. На поле вышел посмотреть, а там собрались вороны и галки целыми хороводами и кричат; на выгоне овцы прыгают, и так высоко и весело, что ему даже смешно стало. - И это хорошо! (.....) Солнышко стало закатываться: встали в воздухе толкуны (мошки) густым столбом. Поиграют на одном месте и вдруг их всех кто передвинет - толкутся на другом месте. По их примеру комары такой же хоровод затеяли, шершни и осы суетливо летают. Полюбовался мужичок и на это и ещё пуще укрепился на том, что быть завтра вёдру (ясной солнечной погоде). Cергей Максимов. Куль хлеба Глава V. (CПб 1873)

Хто я ?: почему всё-же в таблице нет, сербских; болгарских; русских названий ?

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: почему всё-же в таблице нет, сербских; болгарских; русских названий ? Видимо, наверно потому, что все они латинского происхождения (с небольшими различиями)... А вот еще интересно: "Календарь приднепровских славян" http://slil.ru/26426955

Хто я ?: теперешние в смысле ? Не забывай свои корни! Nie zapominaj o swoich korzeniach! Nezabudni na tvoje korene! Nezapomeň na své kořeny Не заборави своje корене! Ne zaboravi svoje korijene! Nesmis zapomenout odkudi si! Ne pozabi svojih korenin! Не забравяй своите корени! Не забувай своє коріння!

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: теперешние в смысле ? Ну да, такого вида как "јануар-януари-январь". См. также "НАЗВАНИЯ МЕСЯЦЕВ" http://slil.ru/26427066 Хто я ? пишет: Скрытый текст Сам сочинил?

Хто я ?: Слатин Н.В. пишет: Сам сочинил? нет, скопировал у одного пользователя на yotube.com

Ludovit: Kstati: Хто я ? пишет на yotube.com А как "yotube" переводится, "ты канализация" или, скорее, "труба, по которой сливают _нечто_"...

Хто я ?: не задавался этим вопросом ) вообще-то это сервер такой, куда можно закачивать видео или звуковые файлы

Светлаока: Хто я ? пишет: почему всё-же в таблице нет, сербских; болгарских; русских названий ? У болгаров вот есть на русcкой версии страницы слав. календарь: http://www.protobulgarians.com/

Хто я ?: Светлаока , вот и ладно ) ----------------------------------------- http://www.protobulgarians.com/Russian%20translations/Slavyanskiy%20kalendar%20i%20Bolgariaya.htm - вот тут в таблице есть графа Старо-сербское (хорватское) название у Сергея Ярославцева на странице: В одних славянских языках (русский, болгарский, сербский) употребляются европейские названия месяцев (январь, февраль и т.д.). в таблице Сергея Ярославцева , есть столбец хорватский

Слатин Н.В.: Где? Тут?: <<1. Славянский календарь, раннехристианская Болгария и протоболгары (02. 05. 2006) http://www.protobulgarians.com/Russian%20translations/Slavyanskiy%20kalendar%20i%20Bolgariaya.htm 2. Историческое исследование семантики болгарского этнонима. 25. 11. 2005 3. Словене = славяны: самой большой фальшификацией в болгарской истории! 07. 01. 2006 4. Историческая общность славян и сарматов (05 май 2006) 5. Самые ранные "русские" названия порогов Днепра не "нордического" а аланосарматского происхождения! (26 . 07. 2006) 6. Славяны - этническая предыстория (02. 08. 2006) 7. Ранная история башкирского народа (28. 10. 2006) 8. Ранная история белых хорват и хорват (27.08.2007) 9. Константин Рахно - мнение о этническом происхождении протоболгаров - 10. 01. 2008 10. Д. Димитров - Протобулгары северного и западного Черноморья (Варна, 1987) - 02. 09. 2008>> http://www.protobulgarians.com/Russian%20translations/russian_page.htm

Светлаока: Слатин Н.В. пишет: Где? Тут?: <<1. Славянский календарь, раннехристианская Болгария и протоболгары (02. 05. 2006) http://www.protobulgarians.com/Russian%20translations/Slavyanskiy%20kalendar%20i%20Bolgariaya.htm Вот Вы правильно выделили - 1 пункт. Русских более всех названий - очевидное богатство синонимов.

Ludovit: Светлаока пишет: У болгаров вот есть на русcкой версии страницы слав. календарь: http://www.protobulgarians.com/ А забавно болгары по-русски пишут, да?..

Слатин Н.В.: Ludovit пишет: А забавно болгары по-русски пишут, да?.. Неудивительно, ведь у них нет падежей, — представляю их чрезвычайные, — я бы даже сказал, мучительные, — трудности при попытках изобразить падежи, проявляющиеся по причине этого, и это не забавно...

Светлаока: Ludovit пишет: А забавно болгары по-русски пишут, да?.. Не думаю так; камъни, центар, изследование....есть чему радовать се - сохранению сверхкраткой "о", сохранению полногласия (цеНТР в русском - нагромождение со-гласных), исследование мы ныне пишем - вместо иЗследование..... Читая болгарское, больше видишь преeмственность и путь русского языка; наш же - сильно "заглушили". И почему "по-русски"? Это просто протославянский - общий для всех.

Светлаока: "Предки наши, народ, занимавшийся торговлею, любивший земледелие и имевший политические связи с соседями, должны были иметь известные понятия о разделении и счислении времени, без которого они не могли обойтись, как в своей общественной жизни, так и в быту домашнем. (....) Во-первых, почти все исследователи древнерусского быта находят, что наши предки, подобно персам, литовцам и другим народам древности, начинали свой год с месяца марта; русский бытописатель преподобный Нестор начал свою "Повесть временных лет" с марта месяца 6360 года от сотворения мира, отчислив шесть месяцев 6360 г., протекших с сентября дo марта, к прошедшему 6359 году: нет сомнения, что начав счёт первого 6360 года с месяца марта, преподобный Нестор следовал в этом случае древнерусскому летоисчислению мартовскому. Во-вторых, у наших предков были особые славяно-русские названия для всех месяцев, из которых состоял год; названия эти особенно замечательны в том отношении, что они очень ясно выражали особенности того времени, к которому относились, и заимствованы были частию от явлений природы, частию от сельскохозяйственных занятий и других обстоятельств древнерусского народного быта". Калинский И.П. Церковно-народный месяцеслов на Руси. СПб 1877.

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: И почему "по-русски"? Это просто протославянский - общий для всех. Да <<почему "по-русски">>? Да просто потому, что статья про календарь написана "по-русски" — в меру понимания болгарином этого самого русского. А заявление, что-де это <<просто протославянский - общий для всех>> — уж очень чересчур, т.к. некоторые места русскому просто загадочны, т.к. просто непонятно, что имел в виду автор, как непонятен и его способ выражения... И так "общий для всех" становится непонятным для всех. Если был бы у кого-нибудь кто-то из славяноязычных друзей, можно было бы дать попробовать понять этот текст... Светлаока еще пишет: …для всех месяцев, из которых состоял год; названия эти особенно замечательны в том отношении, что они очень ясно выражали особенности того времени Ага, "очень ясно выражали" — особенно такие, как березозол, изок, грудень... А еще в этой статье ерами, а иногда ерями, заменены яти, и иногда это просто вводит в заблуждение, напр., в таблице: "СЪЧЕНЪ" — 2-я буква явно д.б.б. ятем); "БРЬЗЕНЪ" — аналогично предыдущему. А в "ТРЬВЕНЪ" и "НЗОКЪ" — просто ошибки, в первом случае д.б. "ТРАВЕНЪ", а во втором "ИЗОКЪ" (в одном из почерков церковницы И писалось практически как Н, тогда как Н, практически всегда, как N, что в данной статье видно на примере написания "ПРОСНNЕЦЪ"). Названия месяцев из ВК все сдвинуты автором на один месяц вперед: то есть, например, по мнению автора, “Лютич” — март, тогда как это февраль, но ср. бело-русск., польск., староболг., старорусск., украинск. названия февраля. А тексте сразу после таблицы вообще поражают <<"СЭЧЕНЪ", "БРЭЗЕНЪ", "ТРЭВЕНЪ">> — в церковнице нет буквы "э" и непонятно, что автор здесь заменяет этой буквой.

Хто я ?: Цветенъ, Березень, Березозолъ, Снегогон, Водолей, Ручейник Червенъ, Изокъ, Изок-кузнечик, Скопидом, Хлеборост, Разноцвет, Кресен Груденъ, Листогной, Полузимник Название ПРОСИНЕЦ - декабрь (реже январь) можно связать с болгарским глаголом "просенвам", относящейся к платья, одеждой. "Просениться" означает, че полоток становился тонький из-за переупотребления. Более общее, "да просеня" может означать "утоньшится, укоротится". Таким способом декабрские (реже январьские) дни "просенены", потому что они самые короткие в год, ведь 22 декабрь является днем зимнего солнцестояния. Сейчась мы не в состоянии указать происхождение этого болгарского глагола, но очевидно он успешно объясняет название ПРОСИНЕЦ. переупотребления - забавно звучит ). В русском то - переработка; перестановка . . .

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: переупотребления - забавно звучит ). В русском то - переработка; перестановка . . . Вот, и славяноязычных не надо искать: русский хлопец совсем не понял автора, — <<…полоток становился тонький из-за переупотребления>>. Во-первых, "полоток" — это платок, а <<становился тонький из-за переупотребления>> означает просто "пронашивался до того, что [насквозь] просвечивал", т.е. "переупотребление" — просто изнашивание, но, поскольку для выражения такого смысла в русском употребляется совсем другая конструкция, то ходульный русский автора не только просто озадачивает, а именно вводит в заблуждение. Кроме того, и предположения автора об этимологии слова "просинец" также никуда не годятся, т.к., худо-бедно, такую трактовку можно было бы еще принять для декабря, но уж никак не для января. Да и что вообще может означать, что <<дни "просенены">>, т.е. "прохудились"?.. А его попытка объяснения: <<потому что они самые короткие в год, ведь 22 декабрь является днем зимнего солнцестояния>>?.. А остающиеся в декабре после 22-го 9 дней (даже больше одной недели!) — что, они тоже "прохудились", <<потому что они самые короткие в год[у]>>?! Ведь во время последних дней декабря, после солнцестояния, долгота каждого дня резко прибавляется (!), по сравнению с медленным, бквально по минуте и меньше, убыванием долготы дня до этого момента.

Хто я ?: я понял что речь о платке ) "переупотребление" я понял как - частое употребление. В декабре - ежедневное и неоднократное, на дню в тексте я понял правильно. прочитав слово отдельным, был бы озадачен

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: "переупотребление" я понял как - частое употребление. В декабре - ежедневное и неоднократное, на дню "Переупотребление" "в декабре" чего?.. Что "переупотребляется"? Хто я ? еще пишет: в тексте я понял правильно. прочитав слово отдельным, был бы озадачен Ну ладно, ладно! Поспешил я, что "русский хлопец болгарского русского не понял", да? )

Хто я ?: платка ) одежды ----------------------------------- а валенки переподшивают ? )

Слатин Н.В.: А далее у автора: <<ЗАРЕКЪ - (август), РУЕНЪ – РЎИНЪ - (септември), ЛИСТОПАДЪ - ЛЈСТЊПАДЪ – ЛИСТОГОНЪ - (октомври), ГРЌДЕНЪ - (ноември) , СТЎДЕНЪ - (декември)>>... "ЗАРЕКЪ" вместо "ЗАРЕВЪ"; в "РЎИНЪ" и "СТЎДЕНЪ" "Ў" вместо у со знаком ударения; сербские буквы в "ЛЈСТЊПАДЪ" выглядят как ошибка распознавания при сканировании, д.б.б., вероятно, "ЛИСТАПАДЪ"; македонская буква Ќ в "ГРЌДЕНЪ" — тоже, видимо, вместо у с ударением — почему-то...

Слатин Н.В.: "Переупотребление" "в декабре" чего?.. Что "переупотребляется"? Хто я ? пишет: платка ) одежды И какое же отношение изнашивание платка-одежды может иметь к долготе дня в декабре, да еще и "ежедневное и неоднократное, на дню"?.. Хто я ? еще спрашивает: а валенки переподшивают ? ) А как же! Только у болгар никаких валенок (как и лаптей) нету! В их народной одежде даже сапог нет! (У них есть некие загадочные цървули, из кожи…)

Хто я ?: Слатин Н.В. пишет: И какое же отношение изнашивание платка-одежды может иметь к долготе дня в декабре, да еще и "ежедневное и неоднократное, на дню"?.. Более общее, "да просеня" может означать "утоньшится, укоротится". автор наверняка не знает потому предполагает утоньшится - относительно одежды укоротится - относительно долготы дня

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: утоньшится - относительно одежды укоротится - относительно долготы дня А ему, видать, всё едино — что "утоньшится", что "укорот[ь]ится" (о дне)...

Ludovit: Слатин Н.В. пишет: Только у болгар никаких валенок … нету! О Боже! Бедняги! В чем же они ходят, когда холодно и снег выпадает? Ведь в горах и в Болгарии снег выпадает... Слатин Н.В. пишет: …В их народной одежде даже сапог нет! (У них есть некие загадочные цървули, из кожи…) О Боже! Бедняги! В чем же они вообще ходят?! А Светлаока пишет, что Ludovit пишет: цитата: А забавно болгары по-русски пишут, да?.. И отвечает: Не думаю так Так ведь в том и дело, что как по-русски они стараются, путая падежи и изобретая несуществующие, а не их собственные болгарские слова... наш же - сильно "заглушили" Кто заглушил-то? Эт мы просто так гврим... Особенно ма-асковским гаварком...

Хто я ?: а вот тут же, в этой теме, говорилось что, начала месяцев не совпадают в разных календарях (в теперешнем и прежнем) 22 декабря, теперешний - это какое число, по старому колендарю ?

Хто я ?: Если был бы у кого-нибудь кто-то из славяноязычных друзей, можно было бы дать попробовать понять этот текст... в соседней теме говорилось о схожести языка Влескниги и польского языка в другой соседней теме рассказывали что, странник это по стародавнему - иностранец как нас поляки понимают ?)

Хто я ?: Ludovit пишет: О Боже! Бедняги! В чем же они вообще ходят?! похоже что не бедняги, коли ходят до сих пор )

Слатин Н.В.: Хто я ? пишет: странник это по стародавнему - иностранец Дак это ж по стародавнему... Хто я ? пишет: как нас поляки понимают ?) Говорят, что хорошо понимают (а не мы их)... Хто я ? пишет: 22 декабря, теперешний - это какое число, по старому колендарю ? С 22 на 23 (или когда там бывает зимнее равноденствие) должен начинаться новый месяц — именно с 22-го, не с 1-го, — очевидно, Ледич (ЛЕДИЦ по ВК)... Хто я ? пишет: в соседней теме говорилось о схожести языка Влескниги и польского языка Ну, там всего-то чуть-чуть похожего, совсем немного...

Ludovit: Хто я ? пишет: похоже что не бедняги, коли ходят до сих пор ) Да, ходят — но в чем... "Чернодрешна носия на младо момче от село Габра, Софийска област": http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%8F или, покрупнее: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Myzhka_nosiya_ot_Gabra.jpg или, еще покрупнее: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Myzhka_nosiya_ot_Gabra.jpg — ни тулупчика тебе, ни ушанки, ни рукавиц, ни валенок...

Хто я ?: казахскую обувь видал . . . похожа на болгарскую (верхняя часть) и казаки тоже носят одежду странную а у калашей есть календарь ? или они пользуются чужим ?

Ludovit: Хто я ? пишет: а у калашей есть календарь ? или они пользуются чужим ? Это надо у этнографов узнавать... Скорее всего, общепринятым для той местности... Хотя, думается, названия месяцев у них могут быть свои...

Светлаока: Хто я ? пишет: переупотребления - забавно звучит ). В русском то - переработка; перестановка . . . Вы привели неверные синонимы; основа -треб- от теребить (или трепать); если одежду теребить (или перетрепать), то она станет ветхой и будет просвечивать/ся - как просвечиваются синевой дни в месяце просинце. Образно-поэтическое народное сравнение просто. Из чего исходить человеку, как не из себя самого в осмыслении явлений Природы (яви)? Слатин Н.В. пишет: Ага, "очень ясно выражали" — особенно такие, как березозол, изок, грудень... ИМ - выражали яснее ясного! Они в этом жили - изока слушали и червецом холсты красили - это просто был ИХ быт на то далёкое время. БЕЗ метро и микроволновок. А мы - нынешние - в их глазах - наверное, буки дремучие? Вельми повеселились вы на болгарах, вижу? Живой язык = живые эмоции....всё верно!

Светлаока: Калинский И.П. : (....) Во-первых, почти все исследователи древнерусского быта находят, что наши предки, подобно персам, литовцам и другим народам древности, начинали свой год с месяца марта; русский бытописатель преподобный Нестор начал свою "Повесть временных лет" с марта месяца 6360 года от сотворения мира, отчислив шесть месяцев 6360 г., протекших с сентября дo марта, к прошедшему 6359 году: нет сомнения, что начав счёт первого 6360 года с месяца марта, преподобный Нестор следовал в этом случае древнерусскому летоисчислению мартовскому. А какие ещё "народы древности" начинали своё летосчисление от второй половины марта - от весеннего равноденствия? Ведь прежде всего - в Средиземье - италики. Началу года у них предшествует карнавал в феврале - когда нужно выбросить всё старое и ненужное, хорошо поесть и повеселиться, прощаясь с прошлым. А ещё? Что-то мало в списке "древних" народов - персы и литовцы. (Наверное, всегда в древности были тока русы, персы и литовцы.... ).

Ludovit: Светлаока пишет: основа -треб- от теребить (или трепать); если одежду теребить (или перетрепать), то она станет ветхой Да, потому и говорится: "Одёжа претрепалась"... Светлаока пишет: то она станет ветхой и будет просвечивать/ся - как просвечиваются синевой дни в месяце просинце. Нет, ну как это дни-то "просвечиваются синевой в месяце просинце"?.. Не могу себе представить... Вот например, гляжу за окно, а там целый день пасмурно... Светлаока пишет: ИМ - выражали яснее ясного! То-то и оно, что _им_, а нам-то и непонятно! Светлаока пишет: Они в этом жили - изока слушали Да? Ну и откуда бы нам знать, кто такой этот "изок" и почему его именем весь месяц назван? Светлаока пишет: (Наверное, всегда в древности были тока русы, персы и литовцы.... ). Ну конечно!.. Тока потом откуда-то, непонятно откуда, поналезли все остальные... Светлаока пишет, что: Калининский И.П. пишет: цитата: (....) Во-первых, почти все исследователи древнерусского быта находят, что наши предки, подобно персам, литовцам и другим народам древности, начинали свой год с месяца марта Так ведь не просто "с месяца марта", а с 22 марта или с новолуния месяца марта...

Светлаока: Ludovit пишет: как это дни-то "просвечиваются синевой в месяце просинце"?.. Не могу себе представить... Вот например, гляжу за окно, а там целый день пасмурно... Так ить не просинец-от пока! Цитую Калинского: У нас в старину он назывался Просинец, как полагают, от начинающей показываться в это время синевы неба, просияния, от усиления, с прибавлением дня, солнечного света. Это имя встречается в наших древнейших месяцесловах и святцах. Малороссийское название января Сечень указывает или на перелом зимы, который по народному поверью, происходит именно в январе, на рассечение зимы на две половины, или на трескучие, жестокие морозы. Ludovit пишет: Ну и откуда бы нам знать, кто такой этот "изок" и почему его именем весь месяц назван? Мы кузнечика слушаем, пращуры - изока.... В словари лезть тока надо, чтоб изока визуализировать (тьфу ты! ну самый у нас богатый русский язык! )

Хто я ?: Светлаока пишет: Вы привели неверные синонимы; я к тому что, переупотребить - по русски должно было бы иметь смысл - употребить заново Во-первых, почти все исследователи древнерусского быта находят, что наши предки, подобно персам, литовцам и другим народам древности, начинали свой год с месяца марта цезарь римский какой-то , сместил праздновния . . . не помню точно, вобщем для приживания христианства в народе

Светлаока: Хто я ? пишет: Название ПРОСИНЕЦ - декабрь (реже январь) можно связать с болгарским глаголом "просенвам", относящейся к платья, одеждой. В Месяцеслове Калинского И.П. просинец - январь. Именно с ростом светового дня и с усилением морозов (солнце - на лето, зима - на мороз) пропадает облачность и синеет небо ("окна").

Хто я ?: т.е. протоньшается не день, а ночь ) густые сумерки становятся жиже

Ludovit: Светлаока пишет: В словари лезть тока надо, чтоб изока визуализировать Это, наверно, чтоб его этого самого себе представить, да? А Хто я ? пишет: переупотребить - по русски должно было бы иметь смысл - употребить заново А мы так сооброжам: "переупотребить" — это употребить черезчур много... А Светлаока тем временем пишет: просинец - январь Так вот то-то и оно, что январь, а не Название ПРОСИНЕЦ - декабрь... можно связать с болгарским глаголом "просенвам", относящейся к платья, одеждой Вот и Калиновский подтверждает, что не декабрь. (Кстати, а файлик(и) Калиновского И.П. где-то имеются?)

Светлаока: Ludovit пишет: Это, наверно, чтоб его этого самого себе представить, да? Людовит, ви есть рюсский савсем забывать?! Cуриа много пить? Ludovit пишет: Калинский подтверждает, что не декабрь. (Кстати, а файлик(и) Калинского И.П. где-то имеются?) Нема! Надо в фольклорных сайтах поискать - где Киреевского труды, Бессонова и др.

Светлаока: Хто я ? пишет: то е. протоньшается не день, а ночь Ну болгары, ух болгары!..... Ни, не так. Протоньшается (подобно потрёпанному платью) именно день. Потому что сквозь истрёпанное платье виден свет белый, небо синеет сквозь прореженные тонкие нити одёжи - небо видно, как говорится. А ночью ты ничего и не увидишь - ведь о прибавлении Света речь идёт! Воздух от мороза суше становится и разреженнее (влажность меньше потому что), и легче дышится. Мда, сложно болгары помыслили!

Ludovit: Светлаока пишет, что: Ludovit пишет: цитата: Это, наверно, чтоб его этого самого себе представить, да? И удивленно восклицает: Людовит, ви есть рюсский савсем забывать?! Cуриа много пить? Совсем не пью, а рюсский я есть савсем помнить. Ну ведь правда, по русски же: "Это ["В словари лезть"], наверно [требуется], чтоб его этого самого [изока то есть] себе представить, да?" — ну и что, не по-Русски что ли то было?.. Светлаока пишет: Мда, сложно болгары помыслили! Или мы пытаемся приписать этому выражению смысл, которого там, может быть, вовсе и не было...

Светлаока: Ludovit пишет: Кстати, а файлик(и) Калиновского И.П. где-то имеются? К стати сам Калинский Иван Плакидыч (!!! ) в свою очередь с самого начала своей книги ссылается на Хавского П.В. (Руcские месяцесловы, календари и святцы; 1856) и что мол "в Х веке Греция имела у себя совершенно полные и однообразные месяцесловы" (это цитата из книги Хавского). А в той самой Греции на Балканах и славяне жили-поживали несколько веков....

Ludovit: Светлаока пишет: К стати сам Калиновский Иван Плакидыч Энд ху ыз Калиновски? Светлаока пишет: однообразные месяцесловы Очевидно, "однообразные" должно понимать как "единообразные"?.. И тогда "единообразные" с чем? И Светлаока еще пишет: А в той самой Греции на Балканах и славяне жили-поживали несколько веков.... Да, это уж точно, лет с тыщу.

Светлаока: Калинский Иван Плакидыч, член и сотрудник Русского географического общества; за книгу ему была вручена малая золотая медаль Общества. Его исследование было опубликовано в "Записках" Общества (т. VII, СПб, 1877).

Светлаока: Ludovit пишет: Вот и Калиновский подтверждает, что не декабрь. (Кстати, а файлик(и) Калиновского И.П. где-то имеются?) Спасибо А-а-а-а....так это Людовит съехал на Калиновского! И вовсе не я;) Мой косяк был в декемврии - Калининский; но уже исправила. Пшепрашам паньству!

Ludovit: Светлаока пишет: Пшепрашам паньству! Пшепрашам Пани Щфетлаокон! Бардзо щен помылиуэм! Что-то не та фамилия в моих мозгах откуда-то вспомнилась... Вот, например: <<«Калинский» на Маркете И. П. Калинский Церковно-народный месяцеслов на Руси, 36.25 р. http://www.litres.ru/ — Евразия>> Это значит, книжку можно скачать за 36.25 р. Но у меня "уэб-моней" нету, так что... Кстати, а фамилия-то явно от "Кали"... — Чей? Калинский.

Светлаока: Ludovit пишет: Очевидно, "однообразные" должно понимать как "единообразные"?.. И тогда "единообразные" с чем? Поскольку труд Калинского называется всё же Церковно-народный месяцеслов, акцент на христианские календари его таков, что они более однообразны, обильны типично церковными датами и не конкурируют с народными обрядовыми исконными днями - как в нашей Земле (на Руси то есть); в этом они - одноообразные (то есть церковно укомплектованные). Пишется, что при начале христианства они часто бывали неполны и пусты датами, и всемерно поощрялись поэтому розыски и сведения о новых умерших "мучениках", дабы их именами полнить возникающий внове христианский календарь. На Востоке с первых веков христианства начали вести записи важнейших церковных событий, христианских праздников, дней памяти св. угодников, и они-то послужили основою для церковного месяцеслова. Сами епископы советовали прихожанам замечать день кончины каждого мученикa, чтобы потом каждогодно освящать дни эти общественным богослужением. "Первоначально, конeчно, записи эти были не полны и не одноообразны, так как они составлялись по мере появления особенных событий и лиц, достойных чествования в церкви....Но с течением времени представители церкви стали заботиться о том, чтобы все более или менее известные частные записи привесть к надлежащей полноте и единству." Вот в чём однообразие: в истинно церковности календаря нового типа. Далее в качестве примера он приводит церковный месяцеслов Иоанна Дамаскина (YII век), затем труд IX века - Менология. "Словом, как видим, ко времени принятия нашими предками христианства церковь восточная имела общий полный месяцеслов".

Светлаока: 26 студеня. "Во многих местах по старому обычаю русские женщины ходят к родильницам с пирогами. Согласно с этим обычаем именно во второй день Рождества Христова* в праздник Пресвятыя Богородицы в юго-западной Руси многие зажиточные сельские женщины являлись в церковь с нарочито приготовленными пирогами, думая этим сделать честь св. Богородице. Простодушный этот обычай был в своё время в большой силе и ходу и, конечно, по своему характеру не мог быть терпим церковью; митрополит киевский Михаил в 1590 г. осудил и запретил его как обычай недостойный и не совместимый со святостию Пресвятой Девы. В одной соборной грамоте он писал: "и теж пироги на завтрие Рождества Христова, которые приносят до церквей, мняше в честь Богородицы, еже есть велико бесчестие и догмат безбожных еретиков, девая бо Богородица паче слова и разума нетленно роди". _________________ * Коляда то есть по народному месяцеслову (24 студеня). Надо же! Нарочитые пироги в честь Богородицы - "велико бесчестие"....Ну и нравы у епископов!

Ludovit: Светлаока пишет: Надо же! Нарочитые пироги в честь Богородицы - "велико бесчестие"....Ну и нравы у епископов! Действительно! Возмутительно! Светлаока пишет: * Коляда то есть по народному месяцеслову (24 студеня). Т.е., очевидно, в ночь с 24 на 25 — так, да? Кстати, мне припомнилось, что "студень" — "холодец"...

Светлаока: "30-й день - св. мученицы Анисии. Она известна в русском народе под названием Желудочницы, так как по заведённому исстари у наших предков обычаю в день памяти этой святой наши поселяне варят свиные желудки. Нельзя при этом не заметить, что по этим внутренностям суеверные люди гадают о зиме". --------------- (Надо понимать, что задолго до мученицы этим днём, возможно, начинали серию гаданий о предстоящем годе и лете, ведь важнее сведений о будущей погоде для сеятелей и пахарей не было просто). Прим. Светлаока. "31-й день - преподобной Мелании Римляныни. Этот день в Великоросии носит название Васильевской коляды или Васильева вечера, так как на другой день церковь празднует память Василия Великого. В юго-западной Руси этот день зовут Меланкой, от имени св. Мелании и честят именем Щедрого, Богатого вечера по обильным щедрым вечерним трапезам, обыкновенно устрояемым накануне 1-го января. В северно-западной Руси Васильев вечер носит название Жирной кутьи или Щедрухи, также от щедрого угощения мясом и жирными блюдами. Васильевым вечером русский народ повсеместно проводит старый год и старается как можно веселее встретить наступление нового в том убеждении, что в этом случае он пройдёт счастливо. О Васильеве вечере в великорусских губерниях наблюдательные старики замечают: "На Васильев вечер прибывает дня на курячий шаг".* ____________ * На курячий шаг! А не на воробьиный скок, как иногда говорят. Несомненно, что изречение "на курячий шаг" более древнее. Кура - сакральная птица в русском хоз-ве; кур, петух - символ времени.

Светлаока: Ludovit пишет: Кстати, мне припомнилось, что "студень" — "холодец"... Спасибо Это потому что, пиша сие, о том же думала Телепатия! Студеня уже охота! Скорее бы Щедрец наступал!

Светлаока: Ludovit пишет: * Коляда то есть по народному месяцеслову (24 студеня). Т.е., очевидно, в ночь с 24 на 25 — так, да? Да; чествовали Коляду вечером 24 декабря: дети собирались колядовать под окнами богатых крестьян, величали хозяина в песнях, твердили имя Коляды и просили денег. Святошные игрища и гадания - остатки этого праздника древних. Обряды сохранились и поныне весьма популярны в народе. Когда-то Коляду воспринимали не как ряженого. Коляда была божеством, причём одним из влиятельных. Коляду кликали, зазывали. Коляде посвящали предновогодние дни, в её честь устраивали игрища, учиняемые впоследствии на Святках. Последний патриарший запрет на поклонение Коляде был издан 24 декабря 1684 года. Полагают, что Коляда признавалась славянами за божество веселья, потому-то его и призывали, кликали в новогодние празднества весёлые ватаги молодёжи А. СТРИЖЕВ "Народный календарь". http://osln.ru/index.htm

Ludovit: Светлаока пишет: и просили денег Не денег, а продуктов, — ну, то есть провизии... И, конешное дело, студеня-холодца, видимо, тоже...

Светлаока: А вот колодар прошлого 7516 года - народные празднества: http://alatyr.org.ua/svitog/kolodar7516.htm (на украинском).

Светлаока: Татьяна Шевченко: О введении нового стиля (Григорианского календаря) в Валаамском монастыре в 20-30-е годы прошлого столетия: http://www.krotov.info/history/20/1930/shevchenko_01.htm/ (кста - из этой же библиотеки интересно исследование Ивана Прыжова о питии и трезвости в Средневековой Руси).

Светлаока: Вороны начали гнёзда строить; значит, тепло будет! Ух, уж эти вороны! Иду как-то в гости утром по аллейке из молодых, недавно высаженных деревьев и слышу треск непонятный; оглядываюсь по сторонам - людей нет, детей с пистолетами - тоже не видно, ан - ворон(а?) на молодом деревце своим гранёным клювом сламывает молодые веточки и, пожевав во рту (проба?), бросает на землю отбракованные.... Кто-то сажает, а кто-то ломает?! Ну, ворону погнала, конечно, но вороне-то что? Перелетела подальше и снова ломать... На гнездо ветки собирала. Созидая, ворона разрушает - вот он закон Природы. Живой и наглядный.

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: Созидая, ворона разрушает Так то ж ворона — не станем им уподобляться!

Хто я ?: Кроме того Коша выражает собой древний славянский календарь, построенный по принципу пятидневок. 5 х 72 = 360 дней + 5 дней Огненного перехода в следующий год. Петельки на Коше выражают солнечные праздники года. http://www.suryanica.ru/bereginya.html

Светлаока: 10 травеня - День Земли. Ещё с глубокой древности в этот день почитали Мать-Сыра-Землю, в этот день Земля - именинница. Вот что пишет Калинский об этом дне: Травень 10-й день - наши предки праздновали именины матушки сырой земли. Они, подобно другим народам древности, в силу своих старинных преданий с большим благоговением смотрели на землю, как на общую мать и кормилицу человечества. Предкам нашим она представлялась не бездушным предметом, а живою тварью, которая, подобно человеку, могла иметь свои чувства*. По старой русской пословице, "всяка душа празднику рада", и потому поселяне наши, желая достойно почтить именинницу, не берутся в этот день ни за какую земляную работу, не пашут, не боронят, не роют и особенно оберегаются вбивать в землю колья, чтобы не нарушить её покоя. ** В этот день поселяне ходят в лес собирать целебные травы, или, говоря по здешнему, - зелье, а в иных местах ищут кладов золота и верят, что искателям особенно помогает апостол Зилот. Причиною, почему указанные верования приурочены к апостолу Симону, послужило его прозвание Зилот, которое в устах малоруссов по своему созвучию близко подходит к имени "зилье", то есть зелье, или к имени известного металла - золото. ------------------------ * Поэтические воззрения славян на природу, Афанасьева, I, 144. ** Общерусский дневник церковных, народных, семейных праздников и хозяйственных занятий, примет и гаданий. Сост. Ант. Петрушевич. Львов, 1865. (Петрушевич Антоний Степанович (1821-1913) - историк, филолог, этнограф; см. Собор русских учёных в Галиции).

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: 10 травеня Тут Травень — июнь?

Светлаока: Слатин Н.В. пишет: Тут Травень — июнь? День Земли - в мае 10-го - постоянная дата. У Калинского май - травный или травень. Небольшие расхождения в названиях месяцев есть в разных областях Руси; это не страшно. Цитата: МАЙ - ТРАВНЫЙ Латинское имя пятому месяцу в году дано римлянами в честь богини Маи;* оно перешло к нам из Византии. Древнерусским именем месяца мая было - травный или травень. Оно постоянно встречается в древних наших святцах и месяцесловах. В старинной русской жизни этот месяц считался третьим пролетным месяцем. --------------------- * Маи - так у автора. + День Земли = Весеннее Макошье http://www.calend.ru/holidays/0/0/1101/

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: День Земли - в мае 10-го 10-е нового стиля?

Светлаока: ненаю книжка позапрошлого века; привыкли все к такой дате))

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: ненаю книжка позапрошлого века Что "неняю"? Что-то ничего не сменено... привыкли все к такой дате)) Кто привык-то? У нас вообше-то уж чуть не сто лет календарь по "новому стилю"... Так 10-го или какого?..

Светлаока: Мы проводим обряды по старому стилю; например, Солнцеворот 21-22 июня мы так и проводим: Купало как раз в эти дни; а вот "государственно-церковный" праздник "Солнцестояния" проводят уже 7 июля - непонятная смесь: "Купало" празднуют уже с давно убывающими солнечными днями....

Слатин Н.В.: Так когда же по солнечному (астрономическому, новому стилю) День Земли?

Светлаока: Ненаю)) я сего дня почитаю Землю-Матушку) Эх! пойду золото искать!

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: я сего дня почитаю Землю-Матушку Дак если сего дня, ведь это будет по старому стилю... А не прибавить ли 13 дней?.. Светлаока пишет: Эх! пойду золото искать! Ну вот, а то всё чё-то "неняю-ненаю"... Успешных поисков!

Светлаока: Тут все праздники русов http://www.calend.ru/holidays/slav/ И числа сегодняшные.... Зачем создали привычку праздновать Новый год по старому стилю? Разве солнце подвинули с пути его? и время сумели спрессовать?

Слатин Н.В.: Непонятно, почему 10-го маиа, потому как вспоминается, что День Матери-Земли - в день, предыдущий Купале (у Мельникова-Печерского об этом, вроде...).

Светлаока: Может, дело в том что 8 и 9 травеня/мая начинают сев пшеницы, а до того - высаживают рассаду овощей и горох; кроме того, 9 мая впервые выводят коней в ночное - на подножный корм и также 9-го начинают новый купальный сезон: можно в реках купаться. Ну вот: почти всё посадили, лошадей вывели, начали купанье - тут и Землю поблагодарить: День Земли.

Хто я ?: Светлаока пишет: Тут все праздники русов http://www.calend.ru/holidays/slav/ и цитата Столь жесткое поведение княгини Ольги показывает нам методы разрешения конфликтов, характерные для русов, — они придерживались правила «кровной мести», причем киевская княгиня четырежды мстит древлянам за смерть своего мужа, мстит быстро и жестоко, в корне подавляя любое возможное сопротивление. Даже эти разные способы разрешения конфликтов у славян и «рода русского» свидетельствуют, что у русов и славян сохранялись различные традиции, имеющие истоком разное этническое происхождение и разные формы организации общества.http://www.calend.ru/holidays/0/0/1647/

Слатин Н.В.: Хто я ? приводит цитату: Столь жесткое поведение княгини Ольги показывает нам методы разрешения конфликтов, характерные для русов, — они придерживались правила «кровной мести», причем киевская княгиня четырежды мстит древлянам за смерть своего мужа, мстит быстро и жестоко, в корне подавляя любое возможное сопротивление. Даже эти разные способы разрешения конфликтов у славян и «рода русского» свидетельствуют, что у русов и славян сохранялись различные традиции, имеющие истоком разное этническое происхождение и разные формы организации общества. Ничего это в данном случае не свидетельствует, кроме того, что княгиня так повела себя. Кроме того, это было врямя начала феодализма, а каков феодализм — известно. (Но и феодализм на Руси был заметно мягче, чем в Западной Европе.)

Светлаока: В родноверии ныне затесались разного рода провокаторы, задача которых - создать мешанину, сумятицу тех или иных сведений; столкнуть между собой "богов", приплести небывальщину (в виде создания новых "богов"), и т.д. Поэтому некоторые русские форумы, посвятившие свои материалы родной старине, враждуют с другими - аналогичными (пример тому - отрицание Перуна и его культа). Так что любые материалы смотрим, просеивая их через свои личные знания и настроенную на всё родное душу.

Октябрин: Светлаока пишет: Так что любые материалы смотрим, просеивая их через свои личные знания и настроенную на всё родное душу Интересно, что это советуют на всех форумах и все говорят о том, что затесались разного рода провокаторы, задача которых - создать мешанину, ну вот как тут по душе разобраться, честно говоря, не знаю

Worga: Октябрин пишет: ну вот как тут по душе разобраться, честно говоря, не знаю Провокаторы и лжецы появляются и исчезают, как тучи на небе, а правда остаётся. Со ВРЕМЕНЕМ всё тайное становится явным и наступает ясность.

Слатин Н.В.: Worga пишет: Со ВРЕМЕНЕМ Да наступит скорее время!

Хто я ?: немного оффтопа, позже удалю ) http://www.youtube.com/watch?v=C5ODKPb6Bs4&feature=related . . . желание угодить божеству любой ценой, даже ценой человеческих жертвоприношений. Они имели место у язычников славян, хотя наши учёный предпочитают об этом умалчивать. странно, что те учёные, котрые утверждают что, жили мы в ямах прикрытых ветками, стараются умалчивать о человеческих жертвоприношениях

Светлаока: http://www.youtube.com/watch?v=C5ODKPb6Bs4&feature=related Да пусть - желательно рассмотреть бранные фразы попа. Только не в этой теме. А ты можешь выложить ещё Славление Триглаву - певица Велеслава поёт - там как раз календарь показан в качeстве фона песни. Можно и в фольклорную тему выложить.

Хто я ?: http://www.youtube.com/watch?v=QHnCu_QuXBA

кирилл: Слатин Н.В. пишет: Кто-то, вроде, собирался что-то про ко(/а)лендарь выяснить?.. Николай Владимирович! а что это за странные названия месяцев у унглингов ( щука-рожана, конь -копала и т.д. и т.п.) интересно из какого источника они их взяли и соответствуют ли они в какой-либо мере древнеславянским названиям?

Слатин Н.В.: кирилл пишет: а что это за странные названия месяцев у унглингов Да уж, страннее не придумаешь... И с умным видом рассуждают о не бывалой никогда "астрологии". Mыr Acov, видать, посмотрев на это, тоже свою "славянскую астрологию" выдумал. интересно из какого источника они их взяли Да уж, мне тоже интересно, откуда, при том, что названия их 9 (девяти !) месяцев — "тайлет-аэйлет-бейлет" и т.д. — больше похожи на какие-то еврейские слова, чем хоть на что-то хотя бы отдалённо славянское... Да и с чего бы 9 м-цев в году?.. соответствуют ли они в какой-либо мере древнеславянским названиям? Да вот уж ни в какой мере не соответствуют.

Ять: Слатин Н.В. пишет: Да уж, мне тоже интересно, откуда, при том, что названия их 9 (девяти !) месяцев …Гарманн различает 4 эпохи в истории римского календаря. Первая из них связана преданием с именем первого римского царя Ромула. Римский год той древнейшей эпохи состоял из десяти месяцев. Год начинался с весны, с того времени, как начиналось чувствоваться духовение теплого западного ветра, Фавония (Favonius). Месяцы определялись путем непосредственного наблюдения фазы луны, и этот способ оставался в силе и в последующие века; но тем не менее десять месяцев древнейшего года имели свои имена и каждый заключал определенное число дней. Первый месяц назывался Martius, в честь древне-латинского бога, олицетворявшего собою производительную силу природы. Следующие три назывались: Aprilis от aperire (раскрывать), quod ver omnia aperit (Varro, I.I.6,33), - Maius - от имени богини Maia, Iunius - одного корня с именем Iuno, Iupiter. Остальные шесть месяцев назывались по месту, какое они занимали в году: Qvintilus, Sextilis, September, October, November, Deсember - от qvinque, sex и т.д. Что до числа дней в месяце, то по отношению к древнейшему году существует некоторое разнгласие в предании. Известно, что в силу особого суеверного уважения Римлян к нечетным числам, они позднее не знали цифры 30, которая была в обычае у других народов, но предпочли числа 29 и 31. По одним свидетельствам этот закон существовал уже в календаре Ромула, по другим - он был введен Нумою; что же до года Ромула, то он имел 304 дня, которые были распределены между месяцами таким образом: четыпе - март, май, квинтилий (будущий июль) и октябрь имели по 31 дню, остальные шесть - по тридцати. …Итак, римский год в его древнейшем виде имел 304 дня. Но этот промежуток времени не соответствовал астрономическому году и с окончанием десятого месяца не начинала оживать природа, Фавоний не начинал будить ее от зимнего сна. По свидетельству Макробия, Римляне не разделяли на месяцы промежутки между концом десятого месяца и началом весны, не ждали ея прихода, чтобы опять начать считать время по месяцам. Подтверждение тому, что мы здесь имеем дело не с простым измышлением ученого, а что такое представление имело в своем основании факты, можно видеть в следующем религиозном обряде. Календы всех месяцев были посвящены Юноне, а потому в этот день совершалось ей жертвоприношение. В историческую эпоху в Риме, по свидетельству того же Макробия, это жертвоприношение имело место в календы всех двенадцати месяцев; но в общелатинском храме в Лауренте (Laurentum) его совершали только в календы десяти месяцев от марта до декабря. Отсюда можно заключить, что календы января и февраля некогда не считались праздниками, не существовали, стало быть и самые месяцы. Первобытный десятимесячный календарь стал подвергаться улучшениям с древнейших времен. Первую его реформу предание приписывает царю Нуме. Так прежде всего промежуток между концом десятого месяца и началом весны был разделен на два месяца Februarius и Ianuarius. Имя второго из них, одного корня с словом ianua, а также именем бога Ianus, толковалось уже древними как dux mensum, как месяц, начинающий год, и у древних писателей есть не мало мест, в которых определенно утверждается, что этот месяц получил, по установлению царя Нумы, первое место в ряду прочих. Первый из двух новых месяцев, Februarius, получил свое имя от слова Februum. Под этим термином разумелось в римском религиозном ритуале особое очистительное средство, находящее себе применение в поминальных обрядах. Римская поминальная неделя - Feralia - приходилась именно на этот месяц. В нем же имело место lustratio populi, очистительный обряд для примирения богов с народом. Этот характер февраля может служить указанием на то, что ему приличествовало последнее место в ряду месяцев года; и действительно, у древних писателей есть не мало свидетельств, в которых с полной определенностью утверждается, что два новые месяца были распределены таким образом: январь предшествовал марту, а февраль заканчивал собою год, т.е. следовал за декабрем. Так Овидий в своих Фастах говорит (II,47): Но да не пребываешь ты в неведении о древнем порядке: первым месяцем (года) был, как и теперь, месяц Януса. Тот, что за ним следует, был последним в древнем годе, и последним в ряду годичных празднеств было твое, о Термин (= 23 февраля). Ибо первый месяц есть месяц Януса как и дверь (ianua) есть начало; а тот, что посвящен Манам подземным и был последний. Впоследствии, как гласит предание, децемвиры привели во взаимную последовательность периоды времени, отстоящие друг от друга на продолжительный промежуток (эпоха децемвиров - 304 год города (450 до Р.Х.)) -. Несмотря на категорический характер этого и других свидетельств, весьма многие изследователи древней хронологии не хотели признать, что первоначально два новых месяца имели другую последовательность, чем в позднейшее время. Одно из затруднений состояло в том, что месяц март и позднее, в период республики имел значение первого месяца как в сфере гражданской и политической жизни, так и в некоторых религиозных обрядах государственного культа. По мнению Гартмана, ничто однако не мешает допустить, что, рядом с мартом, первым месяцем года считался и январь. Ссылаясь на одно место Лида (de mens 3, 15), он обьясняет дело так: месяй март продолжал оставаться, по унаследованному от предков обычаю, началом года в сфере гражданской (политической) жизни, но рядом с этим появилось другое начало года, в смысле жреческого. Если в Римской практике и сохранился до позднейших времен обычай непосредственного наблюдения за фазами луны, которое лежало на коллегии понтификов, то тем не менее с древнейшего времени была установлена известная твердая схема для распределения промежутков между ея фазами, и месяцы получили вместе с тем определенный вид. День новолуния назывался Calendae, первая четверть - Nonae, полнолуние - Idus (Eidus). Промежуток между вторым и третьим пунктом был определен в восемь дней, а между идами и календами следующего месяца в 16 дней. Что же до нон, то они в четырех месяцах в 31 день установлены были на седьмое число, в прочих приходились на пятое. Безмесячный промежуток Ромулова года был исчислен в 57 дней, которые были разделены так, что на февраль приходилось 28, а на январь 29 дней... Юлиан Кулаковский, Римский календарь, Киев, 1883 - Рец. на - Der romische Kalender von Otto Ernst Hartmann, aus dem Nachlasse des Verfassers herausgegeben von Ludwig Lange. Leipzig. Teubner. 1882 http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_300.htm

Слатин Н.В.: Ять пишет: …Итак, римский год в его древнейшем виде имел 304 дня… а из 9 месяцев четыпе <…> имели по 31 дню , остальные шесть - по тридцати. Но этот промежуток времени не соответствовал астрономическому году и с окончанием десятого месяца не начинала оживать природа <…> Римляне не разделяли на месяцы промежутки между концом десятого месяца и началом весны т.е. началом марта не ждали ея прихода, чтобы опять начать считать время по месяцам. Очевидно, "не ждали" — вм. "но ждали". Таким образом получается, что в преиод с конца декабря по начало марта у них было какое-то безвременье… С "нормальной" точки зрения это просто необъяснимо, хотя _почему-то_ По мнению Гартмана, ничто однако не мешает допустить, что, рядом с мартом, первым месяцем года считался и январь. И это так же непонятно, как то, что в городе Вьенн имеется "остроконечная пирамида, неизвестного предназначения, которую в старину принимали за гробницу Пилата". ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D0%BD%D0%BD ) И, хотя этот Гартман обьясняет дело так: месяй март продолжал оставаться, по унаследованному от предков обычаю, началом года в сфере гражданской (политической) жизни, но рядом с этим появилось другое начало года, в смысле жреческого это тоже ничего не объясняет, поскольку и мартовское начало года было явно тоже _жреческим_. Кроме того, оказывается, что в Римской практике и сохранился до позднейших времен обычай непосредственного наблюдения за фазами луны, которое лежало на коллегии понтификов… Т.е. они время по Луне всё-таки считали, но существовал безмесячный промежуток Ромулова года, который был исчислен в 57 дней, "…был исчислен" — значит, и в самом деле дни считать умели… Но от конца декабря по начало марта месяцев не было!.. Хотя "этот промежуток времени" в 10 месяцев "не соответствовал астрономическому году"… Просто тупик какой-то… Так как же всё-таки выйти из этого тупика?! PS: И всё это (Юлиан Кулаковский, Римский календарь…) Ять цитирует потому, что Слатин Н.В. пишет: цитата: Да уж, мне тоже интересно, откуда, при том, что названия их 9 (девяти !) месяцев Дак ведь у _инглингов_ 9 м-цев — на все 365 дней, на весь круглый год...

Ять: Но вот я разверну страницы другой мудрости, хотя, кажется, этого не следовало делать. Но мы много делаем против желания. Вспомни про семь небес учения древних. Вычитая из 365 по 48 и дойдя до 29 (вращение месяца кругом земли происходит в 29 дней), мы имеем семь чисел - небес, окружающих число месяца и заключенных внутри числа земли. Эти числа: 29, 77, 125, 173, 221, 269, 317, 365. Крайние числа суть числа года и месяца, вероятно, священные. Отчего бы не летать событиям по сводам этих чисел? резвясь и порхая? подобно младенцам с крыльями и трубами для возвещения своей воли - В. Хлебников. Разговор двух особ. (1913) http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_155.htm

Слатин Н.В.: Ять пишет: участники диалога: демоны Пани (panayah) и принадлежащая Индре собака Сарама (sarama f.). А это про что? Ять пишет: Вычитая из 365 по 48 и дойдя до 29 Это про 9 _инглингских_ месяцев или про календарь? Ять пишет: вращение месяца кругом земли происходит в 29 дней «Период обращения Луны вокруг Земли относительно звёзд равен 27,32166 суток, это так называемый сидерический месяц.» И «То, что длительность синодического месяца больше, чем сидерического, объясняется движением Земли вокруг Солнца: когда Луна относительно звёзд совершает полный оборот вокруг Земли, Земля к этому времени проходит уже 1/13 часть своей орбиты, и чтобы Луна снова оказалась между Землёй и Солнцем, ей нужно дополнительно около двух суток.» (Wiki)

Ять: Почему затмения повторяются каждые 18 лет? Задолго до нашей эры вавилонские наблюдатели неба подметили, что ряд затмений - и солнечных и лунных - повторяется каждые 18 лет и 10 дней. Период этот называли - саросом -. Пользуясь им, древние предсказывали наступление затмений, но они не знали, чем обуславливается подобная периодичность и почему сарос имеет именно такую, а не иную продолжительность. Обоснование периодичности затмений было найдено гораздо позднее, в результате тщательного изучения движения Луны. Чему равно время обращения Луны по ее орбите? Ответ на этот вопрос может быть различен в зависимости от того, в какой момент считать законченным оборот Луны вокруг Земли. Астрономы различают пять родов месяцев, из которых нас интересуют сейчас только два: 1. Так называемый синодический месяц, т.е. промежуток времени, в течение которого Луна совершает по своей орбите полный оборот, если следить за этим движением с Солнца. Это - период времени, протекающий между двумя одинаковыми фазами Луны, например от новолуния до новолуния. Он равен 29,5306 суток. 2. Так называемый драконический месяц, т.е. промежуток, по истечение которого Луна возвращается к тому же узлу своей орбиты (узел - пересечение лунной орбиты с плоскостью земной орбиты). Продолжительность такого месяца - 27,2123 суток. Затмения, как легко сообразить, происходят только в моменты, когда Луна в фазе полнолуния или новолуния бывает в одном из своих узлов: тогда ее центр находится на одной прямой с центрами Земли и Солнца. Очевидно, что если сегодня случилось затмение, то оно должно наступить вновь через такой промежуток времени, который заключает целое число синодических и драконических месяцев: тогда повторятся условия, при которых бывают затмения. Как находить подобные промежутки времени? Для этого надо решить уравнение 29,5306x = 27,2123y, где x и y - целые числа. Представив его в виде пропорции х · у = 272 123 · 295 306, видим, что наименьшие точные решения этого уравнения таковы: х = 272 123, у = 295306. Получается огромный, в десятки тысячелетий, период времени, практически бесполезный. Древние астрономы довольствовались решением приближенным. Наиболее удобное средство для отыскания приближений в подобных случаях дают непрерывные дроби. Развернем дробь 295306 /272123 в непрерывную и получаем такие последовательные приближения: 12/11, 13/12, 38/35, 51/47, 242/223, 1019/939 и т.д. Пятая дробь в этом ряду дает уже достаточную точность. Если остановиться на ней, т.е. принять х = 223, а у = 242, то период повторяемости затмений получится равным 223 синодическим месяцам или 242 драконическим. Это составляет 6585 суток, т.е. 18 лет 11,3 суток (или 10,3 суток, смотря по тому, входит ли в этот период 4 или 5 високосных лет) Таково происхождение сароса. Однако сарос не учитывает изменений расстояния Луны от Земли и Земли от Солнца, изменений, которые имеют свою периодичность; от этих расстояний зависит, будет ли затмение полным или нет. Поэтому сарос дает возможность предсказать лишь то, что в определенный день должно наступить затмение: но будет ли оно полным, частичным или кольцеобразным, а также можно ли будет наблюдать его в тех же местах, как и в предыдущий раз, утверждать нельзя. Бывает и так, что незначительное частное затмение Солнца через 18 лет уменьшает свою фазу до нуля, т.е. не наблюдается вовсе; и, наоборот, иной раз становятся видимыми небольшие частные затмения Солнца, прежде не наблюдавшиеся. В наши дни астрономы не пользуются саросом. Реформы календаря http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_166.htm

Слатин Н.В.: Ять пишет о том, "почему затмения повторяются каждые 18 лет". Любопытные, конечно, сведения, как и то, что вавилонские наблюдатели неба были весьма наблюдательны — только что-то не видно связи с темой о календаре...

Ять: Ять пишет: Реформы календаря http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_166.htm Ой, тута вот по ссылке увидел три эри, три реформы. Кто знает? Эра Олимпиад - 1 июля 776 до н.э. Эра от основания Рима - 21 апреля 753 до н.э. Эра Набонассара - 26 февраля 747 до н.э. (по ст.ст.)

Ludovit: Ять пишет: Ой, тута вот по ссылке увидел три эри, три реформы. Кто знает? К Амавасье Не-а... Не знаем такого... Мы тут про календарь говорили, — а каким боком к нашей теме и нашему календарю "Эра Олимпиад", "Эра от основания Рима" и "Эра Набонассара"?.. Да ещё про затмения… Или это затмение на меня нашло?..

Ять: Начальная эпоха (введенная, вероятно, еще Гиппархом), относительно которой велся счет годов в календаре Птолемея, соответствует истинному полудню в Александрии 1-го числа месяца тот 1-го года Набонассара, что соответствует дате -746, февр. 26, 12, согласно астрономическому счету годов в юлианском календаре. Выбор эпохи объясняется Птолемеем в кн.III, гл.7, с.98,99; он утверждает, что начиная только лишь с этой даты до него дошли древние наблюдения (Сообщение Птолемея подтверждается клинописными источниками. Самый ранний — вавилонский астрономический дневник, содержащий записи наблюдений, датируется -651 г. [Sachs, Hunger, 1988, p.42-46], но хронологически фиксированные наблюдения производились, вероятно, уже в середине VIII в. до н.э. [LBAT, P.XXXI]. Дополнительное подтверждение этому — три вавилонских лунных затмения, которые приводит Птолемей (кн.IV, гл.6), датируемые 27 и 28 годами эры Набонассара (-720 март 19; -719, март 8; -719, сент. 1). Можно думать, что с середины VIII в. до н.э. наблюдения в Месопотамии хронологически фиксировались, так что астроном более позднего времени всегда мог сказать, какое число суток прошло от интересующего его древнего наблюдения до его эпохи. Обсуждение данной проблемы см. [Toomer, 1988, Р.359-360; Куртик, 1989, с.41-42]. Эра Набонассара играла, по-видимому, важную роль в истории не только античной астрономии, но и самой Месопотамии [Hallo, 1988]). Г.Е. Куртик. Календарь и хронология в Альмагесте http://naturalhistory.narod.ru/Person/Antic/Ptolemey/Almag_Hronolog.htm

Слатин Н.В.: Ять пишет: К Амавасье «Амавасья - 30 Лунный День. Последний день лунного месяца связан с разрушением, нивелируются все благоприятные тенденции дня недели и накшатры . Сегодня следует завершать дела, отдавать долги, наводить в доме порядок.» ( http://vedayagya.ru/content/view/17/31/ ) — понятно... Сегодня что ли 30 Лунный День?

Ять: Это я Амавасья. У меня находятся творцы благих деяний. Во мне они. Во мне те и другие собрались: Боги и садхья с Индрой во главе - все. АтхарваВеда, VII,84,2

Светлаока: "30 студеня - Желудочница, так как по заведённому исстари у наших предков обычаю поселяне варят свиные желудки. Нельзя при этом не заметить, что по этим внутренностям суеверные люди гадают о зиме". (Калинский И.П.) А завтра - Щедрец, Жирная кутья, Щедруха = щедрое угощение мясом и жирными блюдами. 7-й день зимних святок))

Хто я ?: говорят сегодня девчячий праздник )

Ludovit: С праздником!

Светлаока: Хто я ? Ludovit хорошо, что про Лельник вспомнили, он в этом году был мокрым (но и тёплым на счастье!) В лесу уже сныть вовсю полезла - поели свежей зелени с её витаминами и новой весенней силой. Лельник проводили только девушки - парни вдалеке наблюдали и облизывались на наше веселье и песни:)

Светлаока: 1 мая - Жива, Живин день) Первого мая, заполночь начинается праздник - Живин день. Жива (сокр. форма имени Живена, или Ziewonia, что означает «дающая жизнь») - богиня жизни, весны, плодородия, рождения, жита-зерна. Дочь Лады, супруги Дажьбога. Богиня Весны и Жизни во всех ее проявлениях; подательница Жизненной Силы Рода, делающей все живое собственно живым. Она - Богиня Животворящих Сил Природы, весенних бурлящих вод, первых зеленых побегов; покровительница юных девушек и молодых жен. При христианстве культ богини Живы был заменён культом Параскевы Пятницы. Женщины, взяв метлы, совершают обрядовую пляску вокруг костра, очищая место от нечисти. Прославляют Живу, которая оживляет природу, посылая на Землю весну. Все прыгают через Огонь, очищаясь от наваждений (сил Нави) после долгой зимы: Кто прыгнет высоко У того смерть далеко. На той же высокой горе затевают весёлые игрища и хороводы вокруг костра: Коло яри светом зарим Мару борем, благодарим Ярило, Ярило, яви свою силу! Играют сказку, повествующую о путешествии в мир Нави и возвращении в Явь. С наступлением утра угощаются печеньем в виде жаворонков, отпускают живых птиц из клеток на волю, призывая весну: Жаворонушки, летите! Нам зима-то надоела Много хлебушка поела! Вы летите и несите Весну красную, лето жаркое! Весь наступающий день первого травня посвящают отдыху. В этот день к вечеру разводят обрядовые костры по берегам рек, купаются, очищаясь холодной весенней водой.* ------------------------ * Купанье на самом деле начинают не ранее 9-го мая, так что пишущие в Вики не всегда правы. 9-го впервые выгоняют скот в ночное на зелёный корм и впервые же купаются в реках и водоёмах; раньше этого времени запрещается купаться, иначе "с человека верба выросте", т. е. вырастет над егo прибрежною могилой из поставленного над нею вербового креста.

Светлаока: Калинский: "Латинское имя пятому месяцу в году дано римлянами в честь богини Маи; оно перешло к нам из Византии. Древнерусским именем месяца мая было - травный или травень. Оно постоянно встречается в древних наших святцах и месяцесловах. В старинной русской жизни этот месяц считался третьим пролетным месяцем". Обыкновенно около дня 1 травеня начинаются важнейшие сельские работы, которые совершаются подъяремными животными; название ярма (известной упряжи) послужило церковникам в созвучии с этим словом создать в этот день "память пророка Иеремии". Он получил у народа название Запрягальника или Запашника.

Светлаока: Завтра - Велес Зимний: Велесов День – Велес Сивый (Зимний). Велесе зимний во шубе сивой Старче Могутный Волхове Премудрый Огнь в Зиме хранящий здраву дарящий Во нощи года оберег рода Велес «сшибает рог Зиме». Народ о сию пору творит обереги на всякую животину и дом. Просят у Велеса покровительства и защиты. Волхвы и Кудесники почитают Велеса особливыми радениями, а мужики «Велесовой боротьбой». Велес - покровитель не только домашних животных, но и всякого люда кто трудом своим живёт, а тако же Волхвов, баянов, купцов и путешественников. Сны с 10-го на 11-е февраля считаются вещими. В День праздника в домах готовится обрядовая еда – каша, обильно приправленная маслом. Телятину употреблять в пищу запрещено. Празднование Кологодного Святодня, состоится 12-го лютеня (февраля). Начало в 13 00 окончание в 18 00. http://www.yarga.ru/

Светлаока: 15 февр - Сретенье, Среча - встреча зимы и лета. На Сретенье зима весну встречает. Поворотило Солнце на лето, зима на мороз. Сретенские морозы. Какова погода на Сретение, такова и весна будет. На Сретение снежок - весной дожжок. В Сретение метель дорогу переметает - к неурожаю, а капель - к урожаю пшеницы.

Слатин Н.В.: http://lilllyyy.livejournal.com/468746.html Зимнее солнцестояние 22 декабря 2011 Зимнее солнцестояние 2011 г. произойдет 22 декабря (в 09 ч. 30 мин. Мск.) Этот день в астрономии считается началом зимы и выпадает всегда на 21 или 22 декабря (либо в ночь с 21 на 22 декабря). С точки зрения астрономии начало основных времен года не совпадает с календарными датами. Астрономическая зима, например, начинаются как раз в день зимнего солнцестояния. А для простых людей (далеких от астрономии) эта событие интересно тем, что в день зимнего солнцестояния самая длинная ночь и самый короткий день в году. И это значит, что с этого момента продолжительность светового дня начинает прибывать. Конечно, происходит это очень незаметно, но сам этот факт уже греет! Именно поэтому в давние времена славяне называли зимнее солнцестояние "солнцеворотом", так как солнце "поворачивало" на прибыль дня. В известной всем нам фразе "Солнце - на лето, зима - на мороз" как раз и отображается смысл этого явления. Ну, и конечно, эта дата имела в те времена и прикладное значение, то есть, служила точкой отсчета для занятия жизненно важными делами как в рамках отдельной семьи, так и общества в целом. Слава Коледе! http://www.nepal.ru/fotos/lumbini/svastika.shtml

Слатин Н.В.: 21 декабря — самый короткий световой день 21 декабря — самый короткий световой день. С 22-го он начнет увеличиваться, а значит до весны осталось не так уж долго. В Москве этот день на одну минуту короче семи часов. Восход наблюдается в 9:58, закат — в 16.57. В прошлом году, до отмены перехода на зимнее время, восход и закат приходили на час раньше, а если бы москвичи жили в соответствии с поясным временем, то это происходило бы в 7:58 и 14:57. В три часа дня уже были бы сумерки, а в четыре — полная темнота. Далее Да уж не совсем «полная темнота», если разница с астрономическим временем у нас 2 часа — но всё-таки…

Светлаока: 26 марта начинают сеять хлеб: хто в березні сіяти не зачинає, той про своє добро забуває. Сьогоднішній день у цьому році називається середопістям, тобто, він є серединою Великого посту. У цей день колись господині вранці пекли хліб і першу буханку заривали у зерно для посіву - на врожай. Потім, ідучи в поле сіяти, господар брав з собою хрестопоклінний хліб, і сіючи, вікушував від буханця та жуючи примовляв: "Дай, Боже, і на той рік їсти свій хліб!" Також цього дня говорили, що хто чесно постує, то вночі з середи на четвер може почути шум і тріск - це піст переламався. А ще відзначали, хто в березні сіяти не зачинає, той про своє добро забуває. Перевод: Сегодняшний день в этом году называется Середопистям, то есть, он является серединой Великого поста. В этот день когда-то хозяйки утром пекли хлеб и первую буханку зарывали в зерно для посева - на урожай. Затем, идя в поле сеять, хозяин брал с собой хрестопоклинний хлеб, и сея, викушував от буханки и жуя приговаривал: "Дай Бог, и на тот год есть свой хлеб!" Также в этот день говорили, что кто честно постится, то ночью со среды на четверг может услышать шум и треск - это пост переломился. А еще отмечали, кто в марте сеять нe начинает, тот о своем добре забывает. ...він є серединою, а сегодня как раз среда! http://www.ukr.net/#homeDetails/society/27888433/

Ludovit: Светлаока пишет: 26 марта начинают сеять хлеб: хто в березні сіяти не зачинає, той про своє добро забуває. И А еще отмечали, кто в марте сеять нe начинает, тот о своем добре забывает. Так то на юге — попробуйте на севере или в Сибири «26 марта … сеять хлеб»… посмотрите, что выйдет.

Светлаока: Взято из вК Дмитрия Волхова

Светлаока: Завтра, 11 февраля - Велес зимний (Сивый) http://m.vk.com/velesovden2016 11 февраля в Лосиноостровском лесничестве Велес зимний. Проводит обряд Дмитрий Волхов, победитель Битвы экстрасенсов

Светлаока: 1 мая - Жива, Живин день. Ожили садоводы и дачники, Москва пуста = все на дачах, славят Живу.

Светлаока: Светлаока пишет: 11 февраля - Велес зимний (Сивый) Из вК Лев Прозоров сегодня в 18:03 Велесов день. Велесовы Святки 2 февраля мы отметили встречу Зимы с Летом. Вступала в спор две богини, кому уходить, кому оставаться. Приходил на помощь Велес, вступал в битву с Мореной-зимой, сшибал с нее рогатую кику, символ ее силы и власти. Теряла силу Морена, теряла силу и Навь. И Велес Тёмный, Велес Зимний поворачивается светлым ликом, становится на сторону светлых солнечных богов в битве с Тьмой, холодом и смертью. В честь нового светлого лика Велеса и праздновали люди Велесовы святки. Святки Велеса-Светлого длятся с 3 февраля по 15 февраля 13 дней, по числу лунных месяцев в году. В эти дни пекли блины и сдобные молочные пышки, варили пиво. Вновь завивали соломенную бороду Велесу, смазывали ее скоромным маслом и вешали в коровнике или в овечьем хлеве. Совершали обряд опахивания деревни, чтобы оградить скот от коровьей болезни. Также каждая семья у себя во дворе проводила обряды оберега домашнего скота: кормили скотину ритуальным кормом – не обмолоченными снопами ржи, овса, печеным хлебом. Хозяин в вывороченной шубе, подражая языческому жрецу Велеса в медвежьей шкуре, обходил животных, окроплял святой водой, перебрасывая через них крестообразно топор. А ещё обязательно поминали предков. Февраль особо изобилует праздниками в честь скотьего бога еще и по той причине, что в феврале телятся коровы. А это было большим событием. В Велесовы святки особо почитали различные лики и ипостаси скотьего бога. Кратко разберём их. 3 февраля поминали Велеса-домовика, Велеса-Чура, покровителя дома, очага, порядка в доме. Называли этот день в эпоху двоеверия и «Власием», «Власием — большие лужи» по имени святого, покровителя этого дня. На Власия часто бывают большие лужи. В этот день капель предвещает урожай пшеницы, а ветер — плодородие фруктовых деревьев. В этот день домовому варили сладкую кашу и оставляли угощение на печке. 4 лютеня (февраля) день в эпоху двоеверия в народном месяцеслове почитался под названием «Никола Зимний». «Никола Студеный». «Никола – волчий сват, маковый закат». Известно, что святой Никола заместил в эпоху двоеверия собой древнего славянского бога Велеса. А потому почитаем мы ныне вновь в этот день Велеса-Студеного, Велеса-Зимнего. В это время можно сказать особо почитался лик Велеса-Волка. «Велес – волчий сват». Февраль – время свадебных игр у волков. Волчьи дни. Волчьи свадьбы. Волчий гон. Да и иные звериные свадьбы в это время в лесу справляются. В лес в это время не ходили. Опасно. В народе говорили: «О звериных тропах в лесу только Никола знает». То есть только Велес. 5 лютеня (февраля) — в церковном календаре день святой Агафьи, в народном календаре эпохи двоеверия её прозвали Агафьей-коровятницей. Агафьей-скотницей. А сам день называли: «Коровница», «Скотница», «Коровятница», «Поминальница», «Заступница». И даже «Коровья смерть». Потому как в народе верили «На Агафью коровья смерть ходит». Хозяйка обязательно в этот день окуривала хлев травами обережными, поджигала на сковороде вересковые ветки и пахучие колючие травы: и дымом, чадом очищала хлев. Уходя из хлева, она заговаривала: «Стану, помолясь, ко хлевным воротам поворотясь. Со широкой улицы, со восточной стороны приходи в хлев заступник скотинки Велес!». В эпоху двоеверия заговор зачитывался с обращением к святому Власию, заместившему собой в поздней традиции «скотьего бога» Велеса. Саму Агафью в эпоху двоеверия почитали в народе покровительницей домашнего скота и пособницей ухода за ним. Возможно, за её ликом укрылась мать Велеса – небесная корова, чье разлившееся молоко из вымени, образовало Млечный Путь.И которую некогда почитали в этот день. В этот день женщины совершали обряд опахивания деревни от Коровьей смерти– за пахотную черту коровья смерть не заходит. Мужики же в это время должны были сидеть по домам, чтобы с ними не случилось беды. 5-е лютеня (февраля) также называлось в народе «Поминальница». В этот день поминали отошедших в иной мир отцов, праотцов, дедов и прадедов. Или же было принято поминовение близких, погибших в силу каких-то внешних причин. Устраивали вечерний поминальный ужин с блинами, кутьей и гороховой кашей. 6 лютеня (февраля) на следующий день после «Коровницы» почитался Велес-телятник - сын небесной коровы. День назывался «Телятник», «Телятницы», «Жуколы». В народном календаре поздней традиции эпохи двоеверии день назывался также по имени одного из святых, почитаемых в этот день церковью «Вукол-телятник». «На вукола телятся жуколы» - как говорили в народе, то есть телятся коровы. Чтобы телята родились крепкими и здоровыми, а коровье молоко сохраняло хороший вкус, принято было в этот день окуривать хлев богородской травой (тимьяном, чабрецом). 7 лютеня (февраля) - Велес почитался как хозяин загробного мира, покровитель душ умерших. В народном календаре поздней традиции название дня «Луковник». Говорили в народе «На Луковник живы родители почитай, померли – поминай». Пекли пироги с луком, поминали предков, да луковым духом прогоняли нечистых духов хворостей, болезней. Часть пирогов съедали сами, часть раздавали нищим, а часть выставляли за порог для душ усопших, кои в образе птиц прилетят, и примут угощение. Раздавая пироги нищим, верили – это «на счастье». Милостыня, розданная с молитвой и верой, считалась в народе, вернется во сто раз больше – сторицей! 8 февраля в народном месяцеслове день назывался «ИМЕНИНЫ СЕРПА». Почитался в этот день Велес-серповидец, как бог плодородия, покровитель земледелия. Почитали серп в этот день. В этот день крестьяне доставали заткнутый в притолоку серп, которым жали, и верили, что углядит Серповидец крестьянский серп — и наточит остро, и силу спорую в серп вдохнет. В этот день серпы кропили водой, набранной на водокрес – освящали, приговаривая: "Не обрызжешь в свое время кривого серпа - не одолеешь в поле снопа». Показывали серп молодому месяцу, что особо, по поверьям, остер в это время. Просили месяц, чтобы заточил им серпы, чтобы были они также остры, как и он сам.

Ять: Светлаока пишет: 11 февраля - Велес зимний (Сивый) Сивый давно прошел, еще после зимнего солнцестояния И уже Бурка на горку, а Сивый под горку

Светлаока: http://d-pankratov.ru/archives/9060 ВЕЛИКИЙ ВЕЛЕСОВ ДЕНЬ или ВЕЛЕС СИВЫЙ ЯР — Святодень, посвящённый Велесу Сивому Яру (Велесу Зимнему). О сию пору Велес «сшибает рог Зиме», в деревнях празднуют Коровий праздник (ибо Велес не только Бог Мудрости, но ещё и Скотий Бог — Владыка всякого живота), творят обереги на скот и двор, просят у Велеса покровительства да защиты, а скоту да добру всякому — приплоду. Сны, дарованные Велесом в эту ночь, считаются провидческими — Вещими и, по поверьям, всегда сбываются. В пору двоеверия на Руси 11 февраля отмечали день святого Власия — покровителя скота, «Коровьего Бога». О сём в народе говорили: «Власьев день — Коровий праздник», «Власий — сшиби рог с Зимы», «У Власия и борода в масле». Сразу после Власия начинались суровые Власьевские морозы. Вскоре после Власия отмечали Онисима Зимобора (Онисима Овчара) — 15 февраля. В этот день «зиме время вспять поворотить»; ночью «окликали» звёзды, чтобы овцы лучше ягнились, а поутру бабы «зорнили пряжу» — выставляли первый моток пряжи «на зорю», дабы вся пряжа (равно как и судьба, которую «прядёт» Богиня Макошь) была бела, чиста и крепка. Месяц лютень — Кологодный удел Велеса Сам февраль, или по-славянски «лютень» был месяцем, когда властвовал Велес. Почти все дня имели значения, сопряженные с ним. Так по сию пору выделяют два Велесова Святодня: Большой (Великий) Велесов день — 11 февраля; Предшествующий ему Малый Велесов день — 3 февраля. Также Велесу посвящены семь дней — вторые Велесовы, или Волчьи, Святки (Малые Зимние Святки) — между Велесом Малым и Велесом Великим: 3 февраля — Велес Велес Волчий Сват (или Велес Сбруйник), 4 февраля — Велес Студёный, 5 февраля — Велес Корович (или Велес Коровятник), 6 февраля — Велес Телятник, 7 февраля — Велес Лукавый, 8 февраля — Велес Серповидец, 9 февраля — Велес Житный Дед, 10 февраля — Велес Зимобор, 11 февраля — Велес сшиби рог с Зимы. Вскоре после них празднуются: 15 февраля — Велес Овчар, 16 февраля — Ярило-с-Вилами и Именины Кикиморы (Марин день). Празднование Велесовых дней в эпоху двоеверия на Руси отмечали: 3 февраля — Симеон и Анна, а тако же Малый Власий («Семён с Анной сбрую починяют», «Власий коней седлает») — по поверьям, на Власия Домовой «заезжает» лошадей, и чтобы этого не допустить, на ночь к лошади привязывали кнут, рукавицы и онучи; 4 февраля — Никола Студёный («На Студёного Николу снегу навалит гору», «Никола Студный — Волчий Сват, маковый закат») — время «звериных свадеб»; 5 февраля — Агафья Коровятница («На Агафью Коровья Смерть по сёлам ходит») — в деревнях творили обереги на скот; 6 февраля — Вукол Телятник («На Вукола телятся жуколы»); 7 февраля — святой Лука («Пришёл Лука — пеки пороги с луком») — луковым духом отгоняли болезни и всякую нечисть; 8 февраля — Захарий Серповидец («На Захария Серповидца гляди серпы на лето», «Захарию Серповидцу молятся бабы-жницы»); 9 февраля — Никифоры-Панкраты («Пришёл Панкрат — хлебом не богат», «На Панкрата Зима убегает тёмными ночами», «На Никифора лапти плетут»); 10 февраля — Прохор («На Прохора Зима заохала», «Пришли Прохор да Влас — никак, скоро весна у нас»). 11 февраля — день святого Власия — покровителя скота («Власьев день — коровий праздник», «Власий — сшиби рог с Зимы», «У Власия борода в масле»). Сразу после Власия начинались суровые Власьевские морозы. Вскоре — 15 февраля — отмечали Онисима Зимобора, или Онисима Овчара — покровителя овец («На Онисима Овчарника Зима становится безрогой», «На Онисима Зимобора — Зиме время вспять поворотить»). 16 февраля — отмечали Маремьяну Праведную, или Меремьяну-Кикимору, как её называли в народе. В этот день особливыми подношениями старались задобрить Кикимору, чтобы она не путала пряжу и не проказила по ночам. Так же в народе говорили: «На Маремьяну Ярило — с вилами». Ибо, по поверьям, о сию пору Младой Ярило — Сын Велесов — «воздевает Зиму на вилы». Ход действа народного на праздник Велеса Великий Велесов день — середина зимы. Вся природа все еще пребывает в ледяном сне. И только одинокий Велес Коровин, наигрывая в свою волшебную дудочку, ходит-бродит по городам и весям, не давая загрустить людям. Злится Марена-зима на Велеса, напуская на него лютый мороз, а на скотину «коровью смерть», но никак не может одолеть. Поселяне в этот день кропят домашний скот водой, приговаривая: «Велес, скотий бог! Дай счастья на гладких телушек, На толстых бычков, Чтоб со двора шли — играли, А с поля шли — скакали». Молодые женщины в этот день пьют крепкий мед, чтобы «коровы были ласковы», а затем бьют своих мужей днищем (доской для прядения льна), чтобы «волы были послушные». В этот день в требу приносится коровье масло. После зачина женщины совершают обряд опахивания для отгона «коровьей смерти». Для этого выбирается повещалка, которая повещает по всем домам: «Пора унять лихость коровью!». Женщины омывают руки водой и утирают их рушником, который носит повещалка. Затем повещалка приказывает мужскому полу — «не выходить из избы ради беды великия». Повещалка с воплем — «Ай! Ай!» — бьет в сковороду и выходит из села. За ней идут женщины с ухватами, помелками, серпами и дубинами. Повещалка, сбросив с себя рубаху, произносит с неистовством клятву на «коровью смерть». Повещалке одевают хомут, подвозят соху и запрягают. Затем, с зажженными лучинами трижды, опахивают селение (капище) «межеводной» бороздой. Женщины следуют за повещалкой на помелах в одних рубашках с распущенными волосами. Горе тому, кто во время шествия попадется навстречу, будь то животное или человек. Встретившегося бьют палками без пощады, предполагая, что в его образе скрывается «коровья смерть». В стародавние времена попавшихся навстречу забивали насмерть. Сейчас трудно поверить, что женщин, заподозренных в злом умысле, завязывали в мешок с кошкой и петухом, а затем зарывали в землю или топили. По окончании шествия происходил обрядовый бой Велеса и Марены. Под подбадривающий крик собравшихся: «Велес, сшиби рог с зимы!», ряженый, одетый Велесом (турья личина, шкура, копье), сшибает «рог с Марены». Затем начинается пир, на котором запрещалось вкушать говядину, сопровождающийся игрищами.

Светлаока: Игорь Бобров, Саранск: Эпиграф: "Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы". Столыпин П.А. 22 МАРТА* не одну тысячу лет Русичи — Славяне отмечают праздник Комоедица или Масленица. Вообщем та масленица, которая отмечается до 22 марта*, говоря современным языком, не легитимна ! ))) Праздник Масленица — Комоедица традиционно всегда отмечается 22 марта.* Эта дата считается началом астрономической весны, а по славяно-русской традиции Днём Сотворения Мира. Этот праздник приурочен к весеннему равноденствию ( когда день и ночь равны по времени), одному из четырёх главных праздников, связанных с солнцем. С этого дня солнечное время становится длиннее, а солнце становится молодым Ярилой и прогоняет Зиму-Марену. Считается, что с приходом весны и поворотом солнца на лето, из Ирия возвращаются души предков, которые улетали из Яви на всю зиму. Прилетают они, по поверьям славян, прямо на крыльях птиц, которые возвращаются в родные земли. https://www.drive2.ru/b/2863773/ ________________ * В 2017 году равноденствие наступает 20 марта.

Слатин Н.В.: Весеннее равноденствие всегда было началом прихода весны, началом нового года. В нынешнем году оно произойдёт 20 марта.

Светлаока: Ludovit пишет: Так то на юге — попробуйте на севере или в Сибири «26 марта … сеять хлеб»… посмотрите, что выйдет. Традиционно там и не сеяли... , на то были хлебные края (по климатическим зонам). Слатин Н.В. пишет: В нынешнем году оно произойдёт 20 марта. Благодарствую, сейчас исправлю/добавлю. Сергей Родомысл сегодня в 8:38 Отмечая масленицу, комаедицу* сейчас, а не 20 марта (астрономическая весна), сам праздник и Народ лишается Силы , как говорится, если не удаётся запретить праздник, то нужно сделать его максимально бесполезным!!!!! Масленица, Комаедица - это день Весеннего равноденствия, 20 марта. Комоедица — 2-недельное празднование Дня весеннего равноденствия (начало астрономической весны), прощание с Зимой и сжигание чучела Марены (Зимы), торжественная встреча Весны! День весеннего равноденствия в 2017 году – 20 марта. С древних времен человечество жило согласно ритмам природы, поэтому именно праздник весеннего равноденствия чтили и отмечали во многих культурах. Весеннее равноденствие является предвестником астрономического начала весны. Изначально поговорка звучала так: "Первый блин - КОМАМ (медведям, которых многие славянские роды считали своими перво предками, родоначальниками), второй - знакомым, третий блин - дальней родне, а четвёртый - мне". Поговорка за века видоизменилась: сократилась фраза, сузился смысл. Сейчас речь идет о возможной неудаче в новом деле, а раньше - о правилах поведения в те времена... https://m.vk.com/wall155697060_901 Из вК Дмитрий Волхов _______________ * Всегда была Комоедица вроде?



полная версия страницы