Форум » Славянский мир » Вопросы к Н.В.Слатину (2) » Ответить

Вопросы к Н.В.Слатину (2)

Vinogradoff: Эта тема - специально отведенная для вопросов к Николаю Владимировичу. Огромная просьба не выходить за рамки схемы вопрос -> ответ -> вопрос на уточнение, если таковой имеется. Если захочется поговорить о чем-то отдельно, то откройте новую тему. (Или, если что, пишите в ЛС.) Приятного вам общения Управляющий.

Ответов - 101, стр: 1 2 3 4 All

Слатин Н.В.: Ludovit пишет: Расскажите пожалуйста, как у Вас сейчас идут дела, как жизнь? Да как идут?.. Так идут, что две недели не знаю, что и придумать…

Ludovit: Слатин Н.В. пишет, что Ludovit спрашивает: Расскажите пожалуйста, как у Вас сейчас идут дела, как жизнь? И отвечает: Да как идут?.. Так идут, что две недели не знаю, что и придумать… Да?.. А что, что-то неприятное случилось?.. Что-то со здоровьем?

Слатин Н.В.: Ludovit пишет: Да?.. А что, что-то неприятное случилось?.. Что-то со здоровьем? Да со здоровьем, как говорится, без особых перемен. А вот на работе весьма неприятный сюрприз подкинули…

Ludovit: А что они утворили?

Слатин Н.В.: Да что? — В связи с сокращением, коснувшимся бюджетных организаций на долю нашего издательского отдела института выпало 75% ставки, а на мою долю — 25% ставки, т.е. с нового года буду получать на полторы тысячи меньше, а столько как раз мне приходится ежемесячно платить за лекарство… Вот такие новости… Не знаю, что и делать… Ректор говорит, ну Вы же, дескать, будете по небюджетным работам ещё получать — ну да, буду, когда они будут, а они бывают нечасто, даже и не каждый месяц, да и оплата за них зачастую весьма скромная, рублей 600-800, изредка тысячу или малость побольше, так что и не знаю, как-то сокращение это будет ли этим компенсировано… Короче, мягко сказать, невесело, когда подумаешь об этом положении, в которое я попал…

Ludovit: Слатин Н.В. пишет: Короче, мягко сказать, невесело И что, уже приказ Вам выдали?

Слатин Н.В.: Ludovit пишет: приказ Не приказ... Уведомление… Особенно потрясает предложение вакансий… Слава Богу, месяца за полтора до этого мне разрешили частично домашний режим работы, конечно, при сохранении текущей нагрузки и своевременного её выполнения. Ну, я ведь и дома могу часть работы делать, особенно, если не нужно лично встречаться с авторами, макет чьей работы я делаю. (Конечно, по уговоренному расписанию я всё равно хожу в институт, а если есть надобность, то и чаще.) Вот за это я своему институтскому начальству весьма очень сильно благодарен, ведь не только так экономится на транспортных расходах, но мне ведь подчас приходится каждый проходимый мной шаг экономить… Слава Богу нашему!

Слатин Н.В.: Что-то несколько раз за последние несколько дней, если речь заходила о том, сколько мне до пенсии осталось, я почему-то говорил "три месяца", хотя на самом деле практически три года (до 12-го…) — "И что бы это означало?" подумал себе вчера я и сказал своему собеседнику, что, раз так несколько раз у меня такое самопроизвольно вырвалось, наверное, помру через три месяца. А если не про то был намёк, то про что?.. Через три месяца будет середина февраля…

hworost: Слатин, почему ты такой дурак?

Ludovit: А «дурак» — просто «трудный».

Worga: Ludovit пишет: А «дурак» — просто «трудный». Не нужно отвечать на вопросы недоумков. Не надо тратить на них время и силы. Пусть они сами травятся своим ядом. Просто игнорируйте их.

Ludovit: Йэзз! Так и сделаем!

Светлаока: Николай Владимирович! Вы собираетесь издать книгу Санскрит в русском? Куча гостей в последнее время просто обсиживают Ваши темы... смотрите, своруют ведь Ваши мысли и открытия) Лично мои розыски по темам Смысл слов и подобное, я уже вижу, у разных авторов гуляют по инету, а не безызвестный пересмешник рубит свои бабки на цитатах Гриневича, не называя автора.... Тут у нас россыпи золотого песка понасыпаны, а "наряду нема"... как и в 6030 году у пращуров, которы к варягам обратились.

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: Куча гостей в последнее время просто обсиживают Ваши темы... Да? где это? кто?.. Светлаока пишет: смотрите, своруют ведь Ваши мысли и открытия Да ладно им -- пускай подумают получше... Светлаока пишет: "наряду нема"... Да есть тут у нас кое-какой порядок... Тщимся.

Светлаока: Уже говорилось/спрашивалось насчёт "полонизмов" в Велесовой книге", это так/есть? Почему пишется "крава, млеко", "пшебенде"? Писатель Алексеев то и дело "кравой" козыряет, как заправский...гм...игрок) Ту бо то Крава Земунь iде до Поля Сынiя iа пощена ядсте траву ту а Млеко дава I теце то Млеко до ХлябЪх а свЪте в ноще згвЪнздама над ны. А ту Млеко вiдiемо сящете намо... Слва тая а држi средьце све о Русе яква iе а пшебенде наше земе... Пшебенде - "будет"? Будущее время глагола "есть" или "быть"?

Слатин Н.В.: Светлаока пишет: Пшебенде - "будет"? Будущее время глагола "есть" или "быть"? Настоящее время, 3 л. ед.ч. глагола пребыть — пребудет, т.е. есть и будет всегда. ВРЯ В.И. Даля: «ПРЕБЫВАТЬ, пребыть, быть, существовать; жить; находиться, обретаться; быть где постоянно, всегда».

Igor: Уважаемый Николай Владимирович! Прошло уже немало лет с тех пор, когда Вы написали литературный перевод Велесовой книги. За это время Вы видимо уже заметили, что какие-то фрагменты текста можно улучшить. Поэтому, хотелось бы узнать вносите ли Вы корректировки в текст литературного перевода? Можно ли скачать скорректированный вариант? Ещё прошу Вас посмотреть фрагмент этого перевода: <<Почто же гряды городить и огороды устраивать, коль нам делиться до бесконечности?>> (дощечка No. 8). Возможно, вместо слов "огороды устраивать" лучше написать "городни устраивать"? Городнями назывались деревянные срубы заполненные грунтом, из которых состояли стены древних дерево-земляных укреплений.

Слатин Н.В.: Igor! Я удалил созданную перед этим вопросом тему как дублирующую его. Igor пишет: вносите ли Вы корректировки в текст литературного перевода? Да как-то вот не вношу... Igor пишет: Ещё прошу Вас посмотреть фрагмент этого перевода Посмотрел. Igor пишет: Возможно Да, возможно... Но пока это не убеждает, что перевод должен быть "городни устраивать". А «деревянные срубы заполненные грунтом, из которых состояли стены древних дерево-земляных укреплений» назывались китами. Если бы были приведены ссылки, откуда взяты сведения, а также был бы доказательно объяснён такой вариант перевода, можно было бы поразмыслить, что с этим можно сделать. Во всяком случае, благодарю за интерес к теме и старание сделать перевод лучше.

Igor: Не могу понять куда исчезают мои сообщения. Может я неправильно набираю пароль? Напомните, под каким паролем я зарегистрирован.

Слатин Н.В.: Igor пишет: Не могу понять куда исчезают мои сообщения. Может я неправильно набираю пароль? Напомните, под каким паролем я зарегистрирован.- В предыдущем сообщении (N: 1689) я написал: Igor! Я удалил созданную перед этим вопросом тему как дублирующую его. А личные пароли в списке участников не показываются... И мне тоже... А на вопросы (которые в удалённой теме были точно такими же) я ответил тут.

Igor: О том, что городни – это деревянные срубы плотно забутованные грунтом, можно прочитать в монографмм Ю.Ю.Моргунова «Древо-земляные укрепления Южной Руси X-XIII веков» (стр. 47). Там подробно рассказано как строились стены древо-земляных укреплений. Эта монография доступна в интернете (приводится в формате djvu), но для её просмотра необходимо установить программу WinDjView. В той же монографии на стр. 63, 64 – говорится, что в древних летописях слова гребля и гряда были синонимами слова вал. Поэтому, фраза из Велесовой книги: «Почто же гряды городить и огороды (в исходном тексте - грендее) устраивать, коль нам делиться до бесконечности?» (Дощечка 8 (с. 199) (8, с. 130)) - на современном языке звучит примерно так: «До каких пор мы будем насыпать валы и ставить стены (строить пограничные укрепления), сколько можно делиться до бесконечности?». Этот маленький фрагмент текста может быть очень важен, потому что ни в одной летописи не сказано о строительстве Змиевых валов (оборонительных сооружений по берегам притоков Днепра южнее Киева). Возможно, это единственное упоминание (если здесь говорится о Змиевых валах).

Слатин Н.В.: Igor пишет о Змиевых валах Проблема этих валов, конечно же, очень интересна — кто их строил, зачем и т.п. И, главное, как же осуществлялась предполагаемая защита с помощью подобных сооружений оборонительного характера. Но это к данному тексту, как и предлагаемое прочтение указанного отрывка как «насыпать валы и ставить стены» вряд ли имеет отношение. Потому что, поглядев на схему распределения валов видно, что они сооружались для защиты со стороны юго-запада, а не от своих же соплеменников — иначе всё северное Причерноморье и вся долина Днепра — Припяти были бы как клетками разгорожены этими валами чего не наблюдается. Да и то, если сравнить, например, с аналогичными ситуациями соседского существования многих одноплеменных небольших государственных образований, как например, в раннем средневековье у Вендов, в Средневековье и чуть ли не до концца XIX века в Германии, а также в древнем Китае — хоть они подчас и воевали друг с другом, но против своих никаких валов, тем более — сети валов — не устраивали. Но вот если вспомнить т.н. «Валы Чингисхана», «ВКС» — «Великую Китайскую стену» — то вот эти сооружения весьма похожи на валы «Змиевы». И тоже устроены для защиты от нападений с юга. И так же остаётся основная проблема — а каким же образом эта защита могла осуществляться.

Igor: Николай Владимирович! Вы пишете, что Змиевые валы сооружались для защиты со стороны юго-запада, а не от своих же соплеменников. Но, в том тексте из Велесовой книги говорится скорее о разграничении территорий и распаде союза племён, а не о войне соплеменников. Далеко не все заграждения, которые показывали на местности границы территорий, сохранились до нашего времени. Змиевые валы - это остатки наиболее мощных оборонительных сооружений (или заграждений), которые строились на границе с наиболее агрессивными соседями. Больше всего неприятностей доставляли нападавшие с юго-запада кочевые племена. О том, когда были построены Змиевые валы и сейчас много спорят. Эту проблему пытались решить с помощью радиоуглеродного анализа остатков деревянных конструкций. Но результаты оказались неожиданными (не все археологи с ними согласились): от 2350 года до нашей эры - до 1347 года нашей эры (М.П.Кучера - «Змиевы валы Среднего Поднепровья» стр. 8,13, 67). Эти результататы ещё раз доказывают известный факт, что жителям Среднего Поднепровья много веков приходилось защищаться от набегов кочевников, которые прекратились только после присоединения Крыма к России (в 18 веке). Для нас важно, что когда писалась Велесова книга - Змиевы валы строили, ремонтировали и поддерживали в исправном состоянии. И так как Змиевы валы – это пограничные сооружения, то на схеме их расположения можно увидеть очертания двух государств, о которых упоминает Велесова книга (особенно на правом берегу Днепра): «Так ведь, уничтоженная Готами и Гуннов зверствами, пала Русколань. И сотворилась Киевская Русь тогда и Антская, и Готы устрашились, пошли оттуда прочь до Сверязи.» ( Дощечка № 8(2) (С219)). Гуннский союз племён распался в VI веке, а государство готов в Причерноморье прекратило своё существование ещё раньше - в 375 году. В дальнейшем Киевская Русь попала под власть хазар, а Антия оставалась независимой, вплоть до прихода варягов: «В жизни трудной времена ... и был-то во степях болярин Скотень... Он-то не поддался Хазарам. Был он Иранцем ... и у Иранцев помощи просил. И они ... конницу послали и били Хазар. О том сказаны и слова другие, потому как взял он Русичей, что оставались под Хазарами ... А кто ж добрался до Киевского града - там и поселился ... А Русичи, что не желали под Хазарами остаться, к Скотеню пошли.» (Дощечка 4а). Из этих фрагментов текста следует, что Киевская Русь возникла не в 9 веке, а где – то в 6 -7. Два или три века она существовала рядом с Антией, которая под ударами внешних врагов начала слабеть. Вот такие интересные выводы получились у меня благодаря Велесовой книге. Но, может я в чём-то ошибся, или неверно истолковал какой текст. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Слатин Н.В.: Igor пишет: Из этих фрагментов текста следует, что Киевская Русь возникла не в 9 веке, а где – то в 6 -7. Два или три века она существовала рядом с Антией, которая под ударами внешних врагов начала слабеть. …может я в чём-то ошибся, или неверно истолковал какой текст. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Моё мнение насчёт этого такое же. А что — вполне так и могло быть, в VI–IV вв., и, скорее всего, так и было. А по поводу Змиевых валов ситуация гораздо темнее, ведь, насколько знаю, ни в каких источниках об их строительстве не упоминается... И в ВК тоже… И какие кочевые племена могли нападать с юго-запада — да ещё такие, что от них пришлось отгораживаться валами... Да и разброс результатов радиоуглеродного анализа ещё раз доказывает известный факт, что этому анализу доверять нельзя. Ведь не могли же эти валы строить на протяжение трёх с половиной тысяч лет... Ведь за такой срок «геополитическая ситуация» в тех местах могла далего не один раз измениться — да и наверняка изменялась — так что в такой переменчивой ситуации строители валов могли перестать понимать, от кого они собрались огораживаться, — но оставшиеся валы показывают их не хаотичное, а системное расположение…

Igor: Уважаемый Николай Владимирович! Разброс результатов радиоуглеродного анализа объясняется тем, что любое сооружение из дерева не бывает вечным. Иногда приходится менять сгнившие части срубов на новые – отсюда и такие результаты. По ним можно судить, когда это сооружение использовалось и когда его забросили, в связи с изменением геополитической ситуации. Давайте всё же разберёмся, зачем строили оборонительные сооружения, которые сейчас называются Змиевы валы. В монографии известного археолога М.П.Кучеры по этому поводу говорится: «Длинные Змивы валы не являлись рубежами непосредственного ведения боевых действий. Они заставляли противника маневрировать на десятки километров по фронту, отыскивая уязвимые места для прорыва, и это давало возможности защитникам своевременно предпринимать ответные действия. Оборудовать Змивы валы на всём протяжении средствами активного противодействия на случай атаки противника не имело никакого смысла. Можно предположить, что только вблизи населённых пунктов, на проездах через валы и в местах наиболее вероятного прорыва на стенах валов устанавливали заборола с бойницами. Основная часть валов, по всей вероятности, не имела боевого яруса, специально предназначенного для ведения обстрела.» (Кучера М.П.,- Змиевы валы Среднего Поднепровья. Киев - 1987, стр. 128). Стоит ли удивляться, что жители Среднего Поднепровья вложили столько труда в строительство этих заграждений? Ещё хочу Вам сообщить, что на левом берегу Днепра, немного южнее Борисполя расположено село Воронков. Название села очень напоминает городок Воронженц, упоминавшийся в Велесовой книге. В интернете мне попалась статья «Городища в бассейне реки Днепр (Украина, Киевская обл.)» где сообщается: «Воронков, село в Киевской области. По сведениям начала XX в. в селе существовало большое (6 га) городище. При обследовании обнаружены остатки укреплений XVII в. Наряду с материалами ХVII-XVIII вв. собраны также обломки гончарной посуды древнерусского (XII-XIII вв.) времени. По-видимому, при строительстве казачьего укрепления было разрушено древнерусское городище. В литературе высказывалось мнение, что на месте села Воронкова находился летописный город Вороница, упомянутый в «Поучении» Владимира Мономаха в связи с событиями 1096-1097 гт. Однако из текста летописи нельзя установить: идет ли речь о поселении или урочище. Возможно, городище в Воронкове тождественно городищу в соседнем Салькове, где последними исследованиями не зафиксировано остатков древнерусского поселения.»

Igor: Николай Владимирович! В Велесовой книге есть такие слова: «Отцам нашим и Матерям слава, которые нас учили о Богах наших и водили стезею правою.Так идёмте и не будемте нахлебниками, но славными Русами которые Богам Славу воспевают, и так они Славяне оттого.» ( Дощечка № 8(2) (С219)). Из этого текста следует, что слово «Славяне» в 9 веке обозначало всех, кто верил в языческих богов - славил их. Аналогично сейчас люди сообщают о своём вероисповедании: христианин, иудей, мусульманин… Как вы считаете, я правильно истолковал смысл этого слова?

Igor: Николай Владимирович! В Велесовой книге есть такие слова: «Отцам нашим и Матерям слава, которые нас учили о Богах наших и водили стезею правою.Так идёмте и не будемте нахлебниками, но славными Русами которые Богам Славу воспевают, и так они Славяне оттого.» ( Дощечка № 8(2) (С219)). Из этого текста следует, что слово «Славяне» в 9 веке обозначало всех, кто верил в языческих богов - славил их. Аналогично сейчас люди сообщают о своём вероисповедании: христианин, иудей, мусульманин… Как вы считаете, я правильно понял старинное значение этого слова?

Igor: Уважаемый Николай Владимирович! Прошу Вас обратить внимание на текст дощечки 2а: "Случилось это до времени до нынешнего за две тьмы. А после тех двух темей варяги пришли... и землю у Хазар, у которых мы были в кабале, забрали в руки свои." В пояснении к тексту (в сноске) написано, что две тьмы - это 20 000 (лет). Б.И.Яценко эти же слова перевёл как - две зимы. Видимо он имел в виду что, зимой самые длинные ночи. Но судя по тексту дощечки 2б речь идёт о дне зимнего солнцестояния 21 и 22 декабря:"А после тьмы другой был холод великий, и потянулись мы на полдень, там места ведь злачные на юге... ." Может эту сноску стоит скорректировать?

Bic: Николай Владимирович, здравствуйте! Помогите мне, пожалуйста, понять почему в Велесовой книге написано "отвадить" Рюрика? Ведь по истории нас учили, что народ был рад его прибытию. У меня есть догадка, но не знаю, верна ли она... Возможно, что "отвадить" хотели люди, стремившиеся возродить народное вече и избрание князя? Ведь Рюрик был внуком Гостомысла, т.е. власть по наследству? И ещё один вопрос: почему Сурья - само Солнце - женского рода, а Коляда, Ярило, Купало, Хорс - Солнце во временах года - мужского? Спасибо!

Слатин Н.В.: Bic пишет: почему в Велесовой книге написано "отвадить" Рюрика? Во-первых, имя «Рюрик» там чисто условно. На самом деле там написано «ЕРКЕ» (произн. „Эрке“). А отвадить — ну, видно что-то не то этот персонаж творил… Bic пишет: почему Сурья - само Солнце - женского рода См. прежде всего статью «СУРА» в Словаре всех словоформ ВК и примечание к нему. В значении напитка — ж. р., в значении Солнца — м. р., как и в Санскрите.



полная версия страницы