Форум » Влескнига » Мой опыт полемики в защиту Велесовой книги » Ответить
Мой опыт полемики в защиту Велесовой книги
Celt: На суд уважаемых участников форума представляю свою полемику в защиту подлинности книги Велеса. http://blagaveda.forum24.ru [more] [more]Как мог, я сделал свои возражения. Я - христианин, возможно, я в чем-то ошибся или недостаточно компетентно спорил. Но я не так уж много знаю по теме. Привожу как есть. Буду рад, если кто укажет ошибки или даст дополнительные аргументы. Подобные обвинения в адрес ВК мне и раньше приходилось слышать от определенных течений язычников. Что скажете вы? Чем мои возражения можно дополнить? Волк Изчащи пишет: [quote]Чем миролюбовская псевдо-Велесова книга отличается от исхода израильтян? Ценна и интересна только тем, что автор для правдоподобности навставлял туда большое количество исконно фольклорных элементов - типа разных славлений, колославов и др., кои имел возможность насобирать, так как действительно много путешествовал по Русской глубинке, бредя Тибетом и рерихизмом. Но идею в своё писание вложил чуждую Славянам и нордическому Духу, а лишь своих тараканов. Опять же приплетя сюда варягофобию Миллера, впоследствии Маркса и всех наших врагов[/quote] Мой ответ: [quote]Евреи заимствовали многие мифологемы. Ничего удивительного, что могут быть параллели. Вообще-то в Библии колоссальное кол-во параллелей с другими мифами.[/quote] Волк Изчащи пишет: [quote]Автор ВК - Миролюбов, но может конечно и кто пораньше, спорить не буду. Я не приемлю псевдо-Велесову книгу не потому, что прочитал чьи-то там исследования, а потому что считаю саму суть повествования, образы пращуров, кои она рисует, и сам их Дух, то что ими движет, чуждыми исконной традиции Русов. Чтобы впитать оный Дух, можно почитать былинный эпос, народные предания, сказки, песни, творчество. Образы, кои нам передают былины, далеки от тех благочестивых святош, что нам описывает Миролюбов. Видно, что это именно его тараканы, ибо сам он, до увлечения язычеством, был помешан на всяких шамбалах и прочей эзотерике. Вот эти вот ищущие доли, в степях Украины, праведные полуёги, распивающие некоторую Сурью и в аутотренинге повторяющие себе, что они дети Дажьбога, вечно побиваемые хитрыми и коварными Готами, а тут ещё и норман Рюрик подвалил и снова поимел их святые задницы, так вот эти миролюбовские образы не имеют ничего общего со Славными героями Русских былин. Там описаны совершенно иного склада люди. Или например герои другого языческого памятника - "Слова о полку Игореве". Это лихие парни: там и оборотень есть, и он положительный герой. У Миролюбова же это какие-то рафинированные образы. Повторюсь, что чтобы понять это, нужно проникнуться языческой философией, а современные учёные они могут "доказать" всё, что угодно, только уши подставляй. Второе - это то что, данная книга какой-то винегрет, где в одной куче замешено всё: то он рассказывает об исходе и скитаниях, то резко про обряды, то нравоучения и заповеди какие-то, короче нелогично, и причём тут Велес, вообще не понятно. Явно автор не познал сути Богов. Повторюсь, что несмотря на ложность своих претензий на Славянское откровение, она содержит много ценных сведений, кои вставлены туда кусками, в виде всяких там Славлений Богов, Колославов и т. п., ибо Миролюбов в ещё дореволюционное время поскитался по стране и имел возможность насобирать фольклорного материала, утраченного к нашему времени и вставил их в свой "шедевр" для правдоподобия, за что ему респект и уважуха. Короче - это моё видение, вы конечно можете со мной не соглашаться... я считаю, что человек сам должен познавать истину - своей сутью. Ну и вся эта таинственность вокруг дощечек, кои пропадают и т. д. и т. п. [/quote] Мой ответ: [quote]В том-то и дело, что с Миролюбовым ничего не выходит, т. к. он не имел достаточного образования, чтобы создать такой фальсификат, а больше претендентов нет. Всё подробно расписано в новой книге Ю. Додонова "Истоки славянской письменности". "Слово о полку Игореве" точно также долгое время многие считали подделкой, на похожих основаниях. Берестяные грамоты - тоже. Как только не изгалялись в доводах, чего только не придумывали для того, чтобы сделать из славян безграмотных идиотов, не умевших писать и читать. Все остальные доводы очень субъективны. Особенно когда говорят о реконструкции исконной традиции. Начнем с того, что наша раса никогда не была пассионарной! Данная характеристика свойственна другим расам - всем этим джигитам и лихим мачо, которые чуть что за кинжал хватаются и погрязли в своих бесконечных вендеттах. Это коренное отличие северных народов от южных. И это главный признак нашего благородства! Чем отличается породистая кошка от уличной? Да тем, что породистая кошка спокойная и не кусается по каждому поводу. То же различие есть и у человеческих рас. У нас есть много достоинств - ум, воля, мужество, честность, но нет, например, наглости (хуцпы), паразитства, лживости, морального уродства, гиперагрессии, духа торгашества, наживы и спекулянтства. А именно этими качествами нас преодолевают и мы оказываемся неспособны им противостоять, т. к. для этого нам самим нужно стать моральными уродами и опуститься до уровня животных, приобретя уголовно-криминальный менталитет, хуцпу, умение воровать и прочее. Некоторые, впрочем пытаются, например, представители молодежных субкультур, которые по сути в основном просто идиоты и недоумки, позорящие нашу расу, никакие они не борцы, а провокаторы и дураки. Но что мы видим сегодня? Как раз то самое - что те, кто обладают хуцпой, издеваются над теми самыми "святошами". И сколько это длится? Да уже тысячу лет летописно засвидетельствованной православной истории (впрочем, лично я не вижу никакого такого образа в самой книге Велеса. В ней совершенно верно показана наша раса не как раса агрессоров-завоевателей, а как благородный мирный народ, который постоянно вынужден давать отпор многочисленным агрессорам). Итак, наша раса - раса принципиально иной формации, культуры, происхождения, менталитета. Она духовна, и это, пожалуй, действительно её главное достоинство. Но, к сожалению, из-за этого мы проигрываем. И это факт! Если бы ты был прав, мы бы сейчас господствовали, а не в рабстве находились, доживая последние дни на этой бренной земле (перед переходом в новый век Истины, Сатья Юги, где уже не будет наших врагов). Никаких противоречий с былинным эпосом я тоже не наблюдаю. Дело в том, что в книге Велеса подробно описаны последние времена упадка политической истории славян. Отсюда и мнение о "вечно побиваемых". Такое впечатление, что предыдущие главы, обнимающие героический период многих тысячелетий до этого короткого периода, где дается другая картина, ты как бы не заметил. Думаю, былинный эпос к этому героическому периоду и восходит (известно, что былины были адаптированы к более поздним временам, но содержат еще гиперборейское ядро). Моё мнение - мы должны оставаться самими собой и не подражать другим расам в их отрицательных качествах. Уверен, что как мы любим ласковых спокойных кошек, которые не сходят с ума от течки и не ссут по углам, так и наши божественные предки любят нас и помогут одолеть нечисть. Винегретность книги - аргумент в пользу подлинности. Книга сохранилась в крайне разрозненном состоянии, с утратами и лакунами, так что идут споры насчет последовательности повествования, т. к. не всегда четко удается даже соединить между собой отрывки. Реконструкция во многом гипотетична. Т. е. книга явно не в кабинете ученого создавалась, иначе это было бы единое в литературном отношении произведение. Соглашусь с тобой в одном: конечно, из книги Велеса неправомерно делать "священное писание", к чему стремится тот же Асов. В этом я с ним категорически не согласен. К тому же он обнаглел до того, что еще и пытается канонизировать свой перевод и последовательность изложения в дощечках. Никакие "канонические священные писания" нам не нужны, это вообще не наша традиция. Наше знание находится у нас в сердце, закон Рода. Письмена заключены на скрижалях сердца, а не на бумаге, дереве или камне. Кстати - главная основа Нового Завета! Я также не навязываю своего мнения (оно бывает оригинально), но мою позицию могут прочитать другие участники, соглашаясь или не соглашаясь с ней. Так что пусть она будет известна.[/quote] Волк Изчащи пишет: [quote]Не надо путать Божий дар с яичницей. Не надо смешивать Воинскую доблесть с еврейской уголовщиной -это совершенно разные вещи, если ты этого сам не понимаешь, то не стоит заявлять подобное за всю расу. А что ты вообще понимаешь под духовностью, мне не понятно. Для меня духовность - это когда большая часть человеческого внимания направлена в сферу Духа, то есть в непроявленную (неосознаваемую) суть всемирья. Когда человеческое "Я" освобождено от маяты материального мира, не зафиксировано на телесном, как у материалистов, а обращено или же пребывает в Прави, среди Богов, либо во Христе, Святой Деве и т. п. Но это не значит, что человек непременно отвергает мир материальный - наоборот, он принимает его, как дар Богов. В былинах богатыри, как и герои скандинавского, кельтского эпоса, пьют жизнь полной чашей. Они живут, веселятся, воюют с врагами; короче, живут полной жизнью и ссут тоже и не стесняются этого, для них жизнь - это временный сон, и не более, а прожить её нужно достойно. Они не бояться жизни и смерти в этом их духовность и возвышенность Духа - жить, когда правомерно жить, и умереть,когда правомерно умереть. Наша раса уступила господство в явленном мире не из-за какого-то вымышленного рафинированного псевдоблагородства, а потому что сам мир поменялся, в нём господствуют иные энергии, Божественная природа, заложенная изначально в Белых, сейчас размазана, как маленький кусок масла по слишком большому куску хлеба. В мире превалируют низм-прогресс - всё это временное и преходящее, подобный мир и не может быть населён некими благородными представителями Белой расы. Поясню - на помойке живут крысы, вороны, черви, мухи и т. д., они там плодятся и отлично себя чувствуют, это их мир. А вот форель живёт в чистых реках, орлы - в горах и т. д. Это нужно видеть и не закрываться от мира, ибо ты не просто так родился в таком мире и ты часть его, ты им вскормлен и без его прививок и антибиотиков ты бы не выжил. Но раз ты выжил и живёшь, то значить пока твоё духовное состояние соответствует окружающей данности. Когда оно изменится, когда ты пройдёшь эту часть пути, ты очнёшься от сна. Когда меня пытаются кусать собаки, я беру палку и вышибаю им мозги, а не утешаюсь мыслью, что я - человек - существо высокое и я не должен уподобляться животным и т. д и т. п. Наоборот, я понимаю, что я сильнее любой собаки, я творец, способный взять палку. Иначе собаки давно бы сожрали всех людей. Наши предки собирали дань с более низких народов и грамотно правили ими, давали им закон и человеческое право, возвышали их духовную природу. Нордический дух, Божественная природа Белой расы позволяли покорять любых зверей, опьянённые священной яростью берсерки косили врагов, как траву, устанавливая господство в мире тех, кому оно должно принадлежать, но любой огонь гаснет, любой источник засоряется, если нерадеть о нём, и низкое плодится и умножаеться во сто крат быстрее высокого. Но не стоит своё бессилие и низость списывать на некие расовые черты, они ими не являются ни в какой мере, и наши Славные Пращуры показали нам это своими делами и жизнями.[/quote] Мой ответ: [quote]Так я это и хочу сказать. Не надо смешивать, а многие нео-нацисты по-моему не понимают что такое благородство и как раз путают его с уголовщиной. Да они и ведут себя как форменные уголовники. Я бы им посоветовал сначала избавиться от ненависти друг ко другу. На всех форумах только и слышен мат друг на друга и угрозы набить морду. Это у них "благородство" такое? Так что ты не понял моей мысли. Для нашей расы приемлем только честный бой, а в подлом мы проигрываем. Вспомни Давида и Голиафа. Жидок Давид победил нашего богатыря (Голиаф-Галат) подло, хотя был слабее. Эта притча для нас. А ныне многие нео-нацисты прямо заявляют, что мы будем тоже, как и жиды, сколачивать капитал путем спекуляции и т. п., дабы с ними конкурировать, вкладывать деньги в НС-движение. А-га. Это доблестные воины? Евреи как раз и втягивают нас в свою игру по своим правилам, там где они заведомо сильнее. Вот мне всегда очень интересно выслушивать оправдания, почему "святоши" "подставляют свои задницы". Но каждый раз напрашивается один вывод: если раса сдала позиции в этом "измененном" мире, значит это уже не высшая раса. А если она всё-таки высшая раса, то похоже её качества совсем не в том, в чем видит основная масса псевдо-расистов. Ну хорошо, мир "изменился". А почему наша раса это допустила? Или нас стало так мало, что мы уже чисто количественно не можем сопротивляться? Но тогда возникает другой вопрос - почему нас стало так мало? Разучились размножаться? И что осталось-то от того, что мы, дескать, раньше кем-то правили, собирали дань... и в итоге всё профукали? Со мной можно спорить, но мои оценки лучше объясняет происходящее. А углубление в прошлое лишь порождает новые вопросы, на которые нет ответов. В общем одно дело мир фэнтези, а другое - объективная реальность, и ответы нужно искать не в примерах сумасшедших берсерков, которые возбуждались наркотическим зельем и разрушали этим свой мозг, а совсем в других примерах. Меня мало интересуют проявления "нордического духа" в прошлом, меня интересует вопрос, где он сейчас. Где он сегодня у шведов, норвежцев, датчан, исландцев? Где? Чем они от русских отличаются? Что у них общего с берсерками? Вырождение? Раса выродилась? Но тогда, опять же, это уже не высшая раса. Тогда где она, не выродившаяся? Так вот и получается, что никому кроме собак россияне уже неспособны противостоять. Где же раса? (P.S. Если хочешь услышать от меня ответ, что и почему, то я полагаю, что война идет не на уровне людей или человеческих рас даже, мы не с людьми воюем, от этого и проигрываем; война идет на космическом уровне. Мы не конкурентноспособны во зле, т. к. у нас иная генетика, а её переделать мы не можем, не смешавшись с недочеловеками). Возвращаясь к Влес-книге, нужно отметить, что настоящая история бывает не столь привлекательна, как хочется. Может быть через тысячу лет будут сомневаться в подлинности всех источников, рассказывающих об иге иудейском на Руси. Всех, кто будет отстаивать историческую достоверность нынешних событий, будут обвинять во лжи, дискредитации "высшей расы", потому что "такого быть не могло". Мы же берсерки, блин![/quote][/more][/more]
Ответов - 70, стр:
1 2 3 All
Celt: Worga пишет: Я не хотел здесь ни на кого нападать. Ладно, ерунда Дело в том, что я хочу глубже осмыслить положение и найти причинно-следственные связи. В разное время боевые действия велись, но в итоге больше всего мы пострадали от предательства. Особенно когда велись войны между народами белой расы. Мне кажется, вся пагуба началась с князя Владимира. Вот только мне не понятно, почему народ уже тогда не начал против него войну? Впрочем, книга Велеса объясняет, что наступили некие "лютые годы" (что-то типа "ночи Сварога" или "Чернобога"?) Но мне всё равно ничего не ясно. Ведь нельзя же сказать, что во всем виноваты звезды, которые не так как надо выстроились!
Worga: Celt пишет: Но мне всё равно ничего не ясно. Ведь нельзя же сказать, что во всем виноваты звезды, которые не так как надо выстроились! Да, да. Те же самые мысли и вопросы ...
Слатин Н.В.: Celt пишет: благодарю за ваши подробные комментарии. Я рад, что мы во многом сошлись. Взаимно!
ВЛАДИМИР: Все права защищены,так было написано в каждой книге,которую издала вдова Миролюбова Ю.П. Однако появляются (и появлялись) печатные и электронные издания его произведений. "Все тома одним архивом За электронную версию собрания сочинений Ю.П. Миролюбова выражаю благодарность Worga и Н.В. Слатину" http://knigavelesa.narod.ru/index.html Просьба к владельцам сайтов,администраторам:заблокируйте,чтоб невозможно было скопировать,а еще лучше-удалите.Все права принадлежат: Official website of the International Miroluboff Society www.miroluboff.com Нестору Славянскому-удалите со своего сайта страницу о Ю.П.Миролюбове,которую вы скопировали без разрешения,чтобы детективный сериал вас не коснулся. С надеждой на понимание и уважение памяти тех,кого уже нет с нами,а с "академиками" будет другой разговор и в другом месте.
Светлаока: ВЛАДИМИР Как понимать Ваши слова? ссылку кстати невозможно открыть. ВЛАДИМИР пишет: чтобы детективный сериал вас не коснулся. Кто будет режиссёром этого сериала? ВЛАДИМИР пишет: Нестору Славянскому-удалите со своего сайта страницу о Ю.П.Миролюбове Почему? Вы против распространения в сети материалов русского содержания? Объяснитесь.
Светлаока: Администрации: просьба частично убрать в Скрытый текст 1-е сообщение 1-й страницы темы.
Celt: Светлаока пишет: Почему? Вы против распространения в сети материалов русского содержания? Объяснитесь. Асов тоже любит права качать. Мечтает о приватизации Влес книги. На "русском содержании" ведь тоже можно бабки пилить
Ludovit: ВЛАДИМИР пишет: Все права защищены См. дискуссию: Форум » Свободная мысль » А вот интересно! 2 [стр: 4 http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000094-000-90-0-1270079242 ] ВЛАДИМИР Пост N: 209.
Слатин Н.В.: Светлаока пишет: Администрации: просьба частично убрать в Скрытый текст 1-е сообщение 1-й страницы темы. Просьба выполнена. И как, лучше стало?
Волк Изчащи: Между тем множились переводы табличек и их публикации. Но затем украинский археолог Скрипник сравнил публикации Миролюбова, Лесного и других открывателей и выяснил, что в них упоминаются и исследуются разные таблички. То есть Миролюбов разным людям посылал различные тексты. Причем вранье обнаружилось многослойное. Не только Миролюбов придумывал различные таблички за Изенбека, но и ассиролог Куренков в журнале Жар-птица» не переводил таблички, а многие из них писал заново. Наконец язык табличек исследовал известный лингвист Творогов, который подвел итог своим исследованиям следующим образом: «Анализ приводит нас к совершенно определенному выводу: перед нами искусственный язык, причем изобретенный лицом, с историей славянских языков не знакомым и не сумевшим создать свою продуманную языковую систему». Думаете, после этого споры прекратились? Да ничего подобного! За последние двадцать лет таблички были опубликованы у нас десятки раз, и даже возникло их название — «Велесова книга». Историк-любитель Асов написал о них обширный труд. Вывод этого автора заключается в том, что таблички были созданы в IХ веке языческими жрецами в Новгороде. Много страниц посвящает автор истинности табличек, после чего пишет так: «Главное же подтверждение подлинности невозможно точно выразить словами. Оно исходит из личного духовного опыта. О подлинности говорит сам дух Великой книги. Велесовой книги». Алфавит, на котором написаны таблички, теперь объявляют независимым от кириллицы и намного более древним. Однако серьезные ученые, обеспокоенные широким распространением у нас «Велесовой книги», обратились к первоисточнику — к Миролюбову, так как Изенбека никто и в глаза не видел. Миролюбов написал немало бредовых статей. Например, он утверждал, что «народ славяно-росы — это древнейшие люди на Земле». Они зародились в Двуречье, на Ближнем Востоке рядом с ассирийцами и иудеями, а потом, двинувшись на север в VIII веке до н. э. в авангарде загадочного ассирийского войска, пришли к Волге и Днепру и «захватили там земли, которые им понравились». Этот же Миролюбов всюду твердил, что язык славяно-росов имел свою письменность, которую он и обнаружил на табличках Изенбека: «Частью буквы напоминали греческие заглавные буквы, а частью походили на санскритские». Но стоило обратиться к трудам Миролюбова, опубликованным до его знакомства с Изенбеком, как стало ясно, что многое из содержания табличек он опубликовал еще до того, как впервые их увидел. Миролюбов уверяет, что эти древние легенды он подслушал у стареньких деревенских бабушек на Украине. Раз так, то становится понятно, зачем было Миролюбову изготовлять эти таблички. Одно дело, когда он объясняет свои теории о происхождении славян и их языка на основе бесед со старушками, и совсем другое, когда он находит подлинные древние документы. Поэтому пришлось Миролюбову потратить несколько лет на то, чтобы выжечь на деревянных табличках бредовые тексты, у которых и сегодня в нашей стране есть немало сторонников. Главное — не правда и даже не правдоподобие, а желание «пойти другим путем». Так что таблички, которые, забыв о славном Изенбеке, теперь называют «Велесовой книгой», будут и дальше тревожить покой любителей сенсаций.
Слатин Н.В.: Волк Изчащи ! Откуда и кого цитируете? Ведь вышеприведённое — цитата.
Волк Изчащи: Вот решил покаятся, замучила совесть - ДА Я ТАЙНЫЙ АГЕНТ КОСМИЧЕСКОГО ЗЛА. Пишу действительно часто не грамотно, отчасти оттого что тороплюсь, отчасти что не придаю особого значения правописанию- короче отморозок полный, не чета вам нетовским гигантам мысли. Особая благодарнасть кельту- я становлюсь знаменитым.
Светлаока: Слатин Н.В. пишет: И как, лучше стало? В чисто техническом плане легче страницы пролистывать; только из этих соображений и ничего личного!
Светлаока: Волк Изчащи однако на вопрос Слатина Н.В. ты не ответил. Волк Изчащи приветствую! Однако, ты везде поспел? Присутствующим: с Bолком знакома по форуму Волошба.
ВЛАДИМИР: Волк Изчащи пишет: Но затем украинский археолог Скрипник сравнил публикации Миролюбова, Лесного и других открывателей и выяснил, что в них упоминаются и исследуются разные таблички. То есть Миролюбов разным людям посылал различные тексты. Причем вранье обнаружилось многослойное. Первое-это то,что вы чье-то вранье(а может это ваше,раз в ковычки не выделели?) здесь пишете.Скрыпник не археолог,а инженер-шахтер. И он помог вдове Миролюбова разобраться с архивами,правда тоже "одеяло тянул на себя",хотелось очень в Историю войти. Кайтесь лучше перед своей совестью,если она у вас есть,и не ленитесь поискать более правдивую информацию,чтоб о себе,как о "личности" заявить!
Светлаока: Волк Изчащи пишет: стоило обратиться к трудам Миролюбова, опубликованным до его знакомства с Изенбеком, как стало ясно, что многое из содержания табличек он опубликовал еще до того, как впервые их увидел. Миролюбов уверяет, что эти древние легенды он подслушал у стареньких деревенских бабушек на Украине. Даже абстрагировавшись от предмета спора, что плохого в преемственности? что плохого в знании "старушками" своего прошлого? что плохого в том, что они - живые свидетели и хранители тех пластов традиций, которые уже нынешними поколениями безвозвратно утеряны? Ведь у многих из нас ближайшее прошлое - советское идеологическое болото, в котором нет никакой культурно-исторической опоры (ну кроме разве красивых мультсказок). Волк Изчащи пишет: Поэтому пришлось Миролюбову потратить несколько лет на то, чтобы выжечь на деревянных табличках бредовые тексты, В чём "бредовость"? это ярлык, это приёмчик, низменный штамп; Волк Изчащи пишет: Миролюбов написал немало бредовых статей. Например, он утверждал, что «народ славяно-росы — это древнейшие люди на Земле». А каков твой лично "небредовый" розыск по этому же вопросу? И у какого из народов на Земле, подобная русской, литературно-театрально-музыкальная богатейшая традиция? Ведь богатство накапливается с годами, со временем, согласись? И лишь у бедных на традиции ничего не накопилось.
Ludovit: Светлаока пишет, что "Волк Изчащи" пишет: многое из содержания табличек он опубликовал еще до того, как впервые их увидел. 100%-я выдумка! Он и потом о дощьках-дощечках (а не "табличках") с великой неохотой просто даже упоминал в своих сочинениях. Светлаока пишет, что "Волк Изчащи" пишет: трудам Миролюбова, опубликованным до его знакомства с Изенбеком И какие же это труды Миролюбова были "опубликованы до его знакомства с Изенбеком"?! Первая книга Юрия Петровича была издана его вдовой через четыре года после его смерти. Светлаока пишет, что "Волк Изчащи" пишет: выжечь на деревянных табличках Нигде не говорится, что тексты на дощечках были выжжены. Светлаока пишет, что "Волк Изчащи" пишет: он [т.е. Миролюбов] утверждал, что «народ славяно-росы — это древнейшие люди на Земле» Это не Миролюбов утверждал, а в споре древних египтян и скифов, кто из них более древний народ, оказалось, что скифы древнее, и так античные и средневековые авторы, до XVIII века и считали — как они считали, что русские — потомки скифов. Светлаока пишет: у многих из нас ближайшее прошлое - советское идеологическое болото А у таких типов, как "Волк Изчащи" каково может быть ближайшее прошлое, судя по его оголтелым высказываниям?..
Светлаока: Ludovit пишет: Нигде не говорится, что тексты на дощечках были выжжены. Ludovit пишет: Это не Миролюбов утверждал, а в споре древних египтян и скифов, кто из них более древний народ, оказалось, что скифы древнее, и так античные и средневековые авторы, до XVIII века и считали — как они считали, что русские — потомки скифов. Да это я понимаю! Само собой - претензий к Волку много именно потому, что он не указывает автора цитаты, а лишь за него прячется.
Слатин Н.В.: Светлаока пишет: Да это я понимаю! Само собой - претензии к Волку Да и я это понимаю! Таков у него модус операнди евонной селяви... Потому и "не реагирую", т.е. "отмалчиваюсь".
Волк Изчащи: Светлаока пишет: Присутствующим: с Bолком знакома по форуму Волошба.- поклёп, я эту гражданочку первый раз вижу и не какой волошбой не занимаюсь. Светлаока пишет: однако на вопрос Слатина Н.В. ты не ответил. - и не собираюсь, пусть каждый верит во что хочет, каждому своё. "Бойтесь закваски фарисейской" Вообще вопрос о Велес кн., в ходе нашего с Кельтом общения всплыл случайно. Может я не много и погорячился с эпитетами(берсеркер), вообще я хотел оспорить и меня задело, что Кельт, заявил типа наша Раса Белых народов, неспособна противостоять в равных условиях чурбанам. Я считаю что это не так, есть и среди неруси достойные люди, но и среди Белых людей их не меньше, история же это доказывает. Полный бред- типа Белые только и делали что отбивались от агрессоров. Белые когда то устанавливали свой Высший порядок, среди менее развитых представителей иных рас, во всём мире. Тут некто помянул типа в Слове Русские пошли к половцам защищаться, но и татары изначально просили Русских не встревать в их тёрку с половцами на р. Калка, вобщем с таким подходом можно доказывать всё чё хошь, а мне эт не интересно.
Волк Изчащи: Вообще меня Велес книга сделала своим врагом кровным тем что очернила Варягов Рюрика и иже с ним, по старой жидомассонской байке про серого нормана. Я считаю это очень вредной идеалогической заразой. Варягами в то время называли морские народы, среди коих на Балтике Славянских племён была тьма, и Аркона - славянское святилище стояло на острове Рюген, как известно. Вигингами назывались тож люди не по нацианальному признаку а по образу жизни и духу, ими могли быть хоть Норвег, хоть Славянин. Всё говорит о том что прибывшие князья были Роднёй и клялись Богами Русскими и жили по обычаю, только слепой этого не увидит и только россиянец готов смешивать с говном свою историю и предков в угоду врагу. На том стою и стоять буду. Вечная Светлая Память Русским Князьям Рюрику, Олегу всем их верным друзьям и их потомкам.
Волк Изчащи: Некоторый контингент из Родноверия черезчур уж идеализирует прошлое, пусть почитают Новгородские летописи, там на каждом Вече народ начинал доказывать свою правоту мордобитием, а уж сколько промеж городов рукопашных было. Народ был с норовом и не какая вражья хупца маца или хз что, в то время бы не прокатила. А вы тут со своими миролюбовскими хиппи людям мозг засираете, почитайте про обычаи Скифов, Германцев, Казачество рассмотрите с пристрастием, чё у Гомера под Троей творилось, да любой языческий памятник, или по вашему там везде не белые были??? Ваши велесовокнижные хипаны коли и были то вымерли давно ибо как то более всего на жидов они смахивают- благодать так и прёт. С чурбанами приходилось общатся и в Армии и в иных местах не столь отдалённых, про их наглость ведаю из жизни, но как правило чаще понты, по настоящему твёрдого характера они не выносят, а ежели докажешь что ты Человек а не скот, то и уважать будут. Есть среди них фашисты отьявленные, был знаком, в беседах он мне часто доказывал что вы Русские слабые, кровь у вас дурная, я оспаривал и обьективно показывал, что это не так и тому есть примеры. Но во многом он прав, и это грустно, потому как современные россиянцы, выхолощены в большенстве своём, как генетически так и морально, лучшие гибли на бойнях революций, лагерей,ВОВ и тд. Когдато казаки заселяли кавказ тесня чурок выше в горы, и не парились о какой то там хупце, добрый сабельный удар и нет хупцы. А чурка тот довёл одного матросика до самоубийства, вздёрнулся росиянец, а был бы в нём Русский дух, так чурка бы тот давно крабам на корм бы пошёл, вот такие как вы благочестивые и засераете молодым голову, вместо того чтоб учить быть Воином. Коли уж начал разговор о сём, поведаю что бы не быть голословным, не давно вот товарищь мой правельный, пресёк избеение каких то рассеянцев, двумя кавказцами, настучал им немножко. Ветер стал вести доносит типа соберается сила тёмная отомстить за кару праведную. Так вот мы не парились присуще там нашей Расе что али нет, собрались гуртом, кто с молотком, кто с травматом кто изчё с чем, не суть. А суть в том что когда аул приехал, да узнал что их тут ждут с распростёртыми обьятьями, свалили в ужасе только их и видели. Так что как я уже говорил, поступайте с собаками, как они того достойны, а с людьми достойными ведите себя со всем благородством своих возвышенных душ. Такое вам моё пожелание, а там дело ваше. Каждому своё.
Волк Изчащи: Волк Изчащи пишет: Варягами в то время называли морские народы- недавно ездил в поломнечество на Белое море, в поморские деревни, так вот видел записи где и поморами в старину звали не токмо русских поселенцев а и норвегов, финов и тд. Тех кто на море селился и тем и жил- звали одним общим именем - Поморы. А случись так захвати швеция Русский север, население искорени или раствори, как немцы Балтийских Славян и забылось бы как и сварягами что значить суть Помор, синонимом шведа в мозгах не далёких укоринилось бы сие.
Светлаока: Волк Изчащи пишет: и не какой волошбой не занимаюсь. А об этом никто и не говорил... И вообще разговаривали здесь с тобой вежливо и корректно.
Worga: Волк Изчащи пишет: поступайте с собаками, как они того достойны, а с людьми достойными ведите себя со всем благородством своих возвышенных душ
Светлаока: Worga это библейское "зуб за зуб". Возможно Волк изчащи Асовское прочтение ВК транспонировал в своём гневе на форум Слатина Н.В.? НО это же ошибка!
Светлаока: Слатин Н.В. пишет: Волк Изчащи ! Откуда и кого цитируете? Ведь вышеприведённое — цитата. Волк Изчащи пишет: цитата: однако на вопрос Слатина Н.В. ты не ответил. - и не собираюсь, пусть каждый верит во что хочет, каждому своё. "Бойтесь закваски фарисейской" Ну что же, сами потрудимся - будем по капле выдавливать из себя обезьяну Вроде бы цитата из книги Кира Булычева (того самого фантаста что ль?) "Тайны Руси" http://www.fictionbook.ru/author/kir_buliychev/tayiniy_rusi/read_online.html?page=2
Worga: Светлаока пишет: Вроде бы цитата из книги Кира Булычева Кир Булычёв, между прочим, был одним из тех, кто объявил ВК фальшивкой. Светлаока пишет: это библейское "зуб за зуб". А библия-то здесь при чём? Это у тебя "неправильная связь" в голове (в НЛП - "якорь" называется). Зуб за зуб - Библия, око за око - Библия ... А на самом деле одно к другому никакого отношения не имеет.
Ять: Несколько лет назад в Швеции проходила выставка новгородских археологических находок. Одна из ведущих шведских газет так резюмировала это событие: Когда наши предки вырезали на камне руны, славяне уже писали друг другу письма... 13 июля 2000 г. на Троицком раскопе в Новгороде археологи нашли древнейший русский манускрипт. Именно манускрипт, книгу, а не просто надпись на том или ином предмете. Три деревянные дощечки 20х16 см, покрытые воском и полностью исписанные псалмами царя Давида, уже приобрели широкую известность и получили название Новгородской псалтири. Внешние стороны оформлены, как обложки с орнаментом. «Эта цера (особого рода книга с текстом на восковом слое) - уникальный памятник древнерусской письменности конца Х начала XI в., - уверен Валентин Янин. - Это одна из величайших находок в XX веке в славянском мире. Теперь я считаю себя одним из самых счастливых археологов в мире». До сих пор самой древней книгой славянской цивилизации считалось, так называемое Остромирово Евангелие, датированное 1056-1057гг. «Наша находка - лет на 50 старше», - поясняет Янин. С такой уверенностью говорить о датировке находки позволяют результаты дендрохронологического анализа. Дело в том, что Новгородская псалтирь была обнаружена в культурном слое на 30 см ниже деревянного сруба 1036 года (возраст этой постройки был установлен по годовым кольцам бревен, из которых она была сложена). А из предыдущих исследований хорошо известно, что скорость роста культурных слоев в Новгороде - 1 см в год. Чтобы дополнительно подстраховаться, образцы воска с Новгородской псалтири отправили на исследование в Упсалу (Швеция) - там находится одна из лучших в мире лабораторий, использующая радиоуглеродный метод. И шведы подтвердили: дата создания книги не позднее 1010 года. Андрей Ваганов. Древнейшая книга славянской цивилизации http://science.ng.ru/policy/2000-12-20/1_psaltir.html http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_689.htm До христианства в Новгороде вряд ли писали друг другу берестяные письма. Не знали еще, какими буквами их писать. Самые ранние тексты должны быть на воске… Такие таблички привезли из Византии миссионеры. Пришлось ждать четверть века, прежде чем случилась сенсационная находка, которая пролила свет на важную тайну - когда же русские начали писать по-русски? 13 июля 2000 года на стол Янину положили деревянные таблички из Троицкого раскопа. Они были размером 19 на 15 сантиметров, в сантиметр толщиной, сделанные, как квадратные тарелки, с углублением в середине, заполненным воском. Две внешние таблички служили обложкой тетрадки, а восковые странички находились на их внутренних сторонах. А вот третья, внутренняя, табличка была покрыта воском с обеих сторон. Воск обсыпался и держался лишь на первой табличке. Но было его достаточно, чтобы у Янина, как он сам признавался, потемнело в глазах Кирилл Булычев. Тайны Руси http://lib.rus.ec/b/114175/read А на ту на гору было на Фаорскую Выпадала тут книга да Голубиная. Ф шырина(у) эта книга да сорока локоть, Ф во(у)жыну эта книга да фсё коса сажень; У ей буквы-слова да золоты были, Ишше доски у книги были серебряны. А на ту на гору да на Фаорьскую, А на ту на славу да на великую А на ту похвалу да на предивную А съежжалисе цари, тут царевици, Собирались короли, фсе королевици. А промеш-то собой они думу думали, Они сами с собой да рець говорили: А кому эта книга да ноньце брать будёт? А ишше хто ету книгу да нонь цитать будёт? - А тут большой-от кроицьсе за средьнёго, А средьней-от кроицьсе за меньшого; А от меньшого, сидят, долго ответу нет. А хитрой-мудрой-де царь Давыд Оксеевиць А говорил где-ка царь Давыд Оксеевиць: А уш ты ой Волотон-царь Волотоновиць! А ты бери-возьми книгу ты на белы руки, А цитай ету книгу да з доски на доску! 366. Голубиная книга http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/ag3/ag3-340-.htm
Ludovit: Волк Изчащи пишет: меня задело, что Кельт, заявил типа наша Раса Белых народов, неспособна противостоять в равных условиях чурбанам. Я считаю что это не так Кого бы хошь нормального задело. Но, главное, немаловажно, что сражаться надо именно в равных условиях. А не когда кучей на одного или хулиганы на не обученных драться людей или с оружием на безоружных. Волк Изчащи пишет: "Бойтесь закваски фарисейской" Это про то, что-де не надо отвечать насилием на насилие? А что же с насильниками делать, как от них защищаться, если власти их вовремя не изолируют? Волк Изчащи пишет: Полный бред- типа Белые только и делали что отбивались от агрессоров. Конечно полный бред — иначе как бы могло быть, что Белые когда то устанавливали свой Высший порядок, среди менее развитых представителей иных рас, во всём мире. И этому есть полно исторических свидетельств. А менее развитых представителей иных рас по-человечески просто пожалеть надо, что у них устройство черепа (слишком плотные его кости и тесный его объём, давящий на важные мозговые части) не позволяет нормально в интеллектуальном и нравственном смысле развиваться (см. кн. «Расология») и их надо соответственно воспитывать, чтобы они дикарями не были (чем, собственно, Арьи раньше и занимались, в чём и состояло т.н. арьянизирование, т.е., по-нынешнему, окультуривание и воспитание). Волк Изчащи пишет: Тут некто помянул типа в Слове Русские пошли к половцам защищаться "Тут" — это на том форуме? На этом Форуме про это пока что никто вроде не упоминал. Но, однако, кто сказал, что "пошли защищаться"? Если сказать, что пошли защищать интересы мирных Русских людей, то это будет больше похоже на правду. Да и, кстати, с Половцами у Русов были странные (с нынешней точки зрения) отношения — вроде те на наши грады и веси нападали… А ведь практически все Русские князья были с Половцами породнёнными, а те им свояками-тестями приходились. Да и вообще т.н. Половцы были тоже, по крайней мере, Славянами и говорили по-Русски. (И об этом есть исторические свидетельства.) А Половцами их звали, потому что, во-первых, в Поле жили, а во-вторых, потому что волосы их были полового цвета, т.е. цвета половы, т.е., попросту жёлтыми. Во Влескниге пишется: ТАКО БОРУСЕН ЖЕ НЕ МОГША СТАТИ ГРЬЦIОМ А СКУФI НА СТУПЕНЕ — ТА ТО БЯШЕТИ ЖЛУТА. А РУСЫ БЯШЕТI РУСОI А МЕДРООЧИТIЕ, СЫЛНА, т.е. «Так Борусы же не могли стать Грецями и Скуфью в степи – те-то ведь желтые. А Русы – русые и голубоглазые, сильные». Т.е. тогда Половцы Средневековья были раньше Скифами, т.е. тоже, по крайней мере, Славянами. Волк Изчащи пишет: татары изначально просили Русских не встревать в их тёрку с половцами на р. Калка Вот поэтому и просили. Татары (тогда ещё не Тюрки, а тоже, по крайней мере, Славяне) считали Половцев своими убежавшими подданными, поэтому и просили не вмешиваться. Волк Изчащи пишет: с таким подходом можно доказывать всё чё хошь Надо источники изучать, а также авторов, пишущих справедливо, без перекосов. Тогда будет понятно, кто есть кто, а кто есть who. Волк Изчащи пишет: меня Велес книга сделала своим врагом кровным тем что очернила Варягов Рюрика и иже с ним Такого имени как Рюрик в ВК вообще нет. А не любить варягов видно была тогда причина. Пришли, и стали свою власть и порядки феодальные устанавливать, когда у Русов порядки были общинные — ну кому это понравится. Волк Изчащи пишет: Варягами в то время называли морские народы Да, "морские", потому что жили в поморье Балтийского (тогда Варяжского) моря, но не "народы", а сборные дружины, нанимавшиеся для охраны торговых караванов и т.д. А общее название Поморских народов было Венды, Венеды (по-Дойчски Wenden). (Конечно, и с варягами не так всё просто, можно было бы многое что ещё написать, но тут не ко времени это и не к месту.) Волк Изчащи пишет: Вигингами назывались тож люди не по нацианальному признаку а по образу жизни и духу, ими могли быть хоть Норвег, хоть Славянин. Именно. Варяги стали называться по-скандинавски викингами, а по сути они были теми же разбойниками, потому что в охрану их почти никто не хотел нанимать, а "питаться надо же ж", вот так они себе на кусок хлеба с маслом и "зарабатывали"… А Аркону, древнее Славянское святое место и храм, и Ретру, котрая тоже изначально таковая же была, разрушить Немцы смогли и всех Вендов поработить и понемечить смогли, видимо по причине, что Арконские жрецы брали десятину с пиратов — нечестные деньги, да, видимо, и почти весь Вендский народ поваряжился. Так работает карма. Волк Изчащи пишет: прибывшие князья были Роднёй Да, роднёй. Да и в родне-то всякие бывают. А то что они клялись Богами Русскими ещё ни о чём не говорит. Воры и бандиты и теперь по-Русски говорят и в церковь ходят… Так что, уважаемый "Волк Изчащи", не надо и варягов идеализировать. Волк Изчащи пишет: россиянец Думается, и вы, уважаемый "Волк Изчащи", тоже гражданин РФ и тот же паспорт имеете… А что Волк Изчащи пишет: только россиянец готов смешивать с говном свою историю и предков в угоду врагу так это что — обо всех поголовно гражданах Российской Федерации?! Ну зачем же так огульно! Далеко не все так себя ведут, а большинство даже и не подозревает о нашей настоящей истории. Волк Изчащи пишет: Так что как я уже говорил, поступайте с собаками, как они того достойны, а с людьми достойными ведите себя со всем благородством своих возвышенных душ. Дак мы так себя и ведём. Слава нашим Богам! Слава нашим Отцам! Слава нашим героям! Слава нашим людям! Слава нашей Руси! Слава Святому Свету! Богу нашему слава!
полная версия страницы